![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
marginalt.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aНавеяно выбросом одного пи...са. - http://urb-a.livejournal.com/12461822.html
А вот как оно на самом деле выглядит.
Ложь, ложь, ложь... Ложь - во спасение, ложь - во искупление вины, ложь - достижение цели, ложь - карьера, благополучие, ордена, квартира... Ложь! Вся Россия покрылась ложью как коростой.
Ну и для общего развития (в непосредственном смысле) кто не читал Васи Шукшина здесь
А вот как оно на самом деле выглядит.
Ложь, ложь, ложь... Ложь - во спасение, ложь - во искупление вины, ложь - достижение цели, ложь - карьера, благополучие, ордена, квартира... Ложь! Вся Россия покрылась ложью как коростой.
Ну и для общего развития (в непосредственном смысле) кто не читал Васи Шукшина здесь
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2016-06-30 09:50 am (UTC)"Врать, как с горы на санках катиться"-..ыыыы
no subject
Date: 2016-06-30 09:59 am (UTC)как посмел враг, по 282 статье его, в Сибирь!
no subject
Date: 2016-06-30 10:07 am (UTC)Чилавека (с виаланчелью) забрали за то, шо он устроил нисаанкцианираванный митинг!)
Руське, если ты с гитарой выйдешь побренчать у подъезда вечерком - имей ввиду...!)
no subject
Date: 2016-06-30 10:11 am (UTC)Как всё изменилось...
no subject
Date: 2016-06-30 10:19 am (UTC)Даа за митинги он не говорил. Не говорил за митинги, но, - давайте посмотрим его фильмы и почитаем шо Он писал!
Шо там нияснава?(
no subject
Date: 2016-06-30 10:22 am (UTC)По моему, ты ломишься в открытые двери.)
я привожу его цитаты, а ты меня спрашиваешь: "что в них неясного", так зачем я их привожу, чтобы ты мне этот вопрос задал, или для того,что бы показать как он мыслит?)
И вообще я выше заметил про "несанкционированные митинги", такого понятия вообще не было в его время.
no subject
Date: 2016-06-30 10:29 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-30 10:37 am (UTC)Вот он
no subject
Date: 2016-06-30 10:42 am (UTC)В том смысле, хто написал этот монолог? Хто аффтар?)
no subject
Date: 2016-06-30 10:49 am (UTC)Хотя это только дискурс, правды в этом эссе не так много как во всей действительности.
Ещё мне нравится
https://www.youtube.com/watch?v=6TyTpTBA_jo
no subject
Date: 2016-06-30 10:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-30 10:10 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-30 10:14 am (UTC)Это у них "прошито" и передается поколениями..
no subject
Date: 2016-06-30 10:18 am (UTC)А что вначале шло?, ясно что это предложение продолжение предыдущей мысли.
no subject
Date: 2016-06-30 10:24 am (UTC)Столь прославленное гостеприимство московитов тоже превратилось в чрезвычайно тонкую политику. Она состоит в том, чтобы как можно больше угодить гостям, затратив на это как можно меньше искренности. И наилучшей репутацией пользуются те путешественники, которые легче других даются в обман. Здесь вежливость есть не что иное, как искусство взаимно скрывать тот двойной страх, который каждый испытывает и внушает. Всюду и везде мне чудится прикрытая лицемерием жестокость, худшая, чем во времена татарского ига: современная Россия гораздо ближе к нему, чем нас хотят уверить. Везде говорят на языке просветительной философии XVIII века, и везде я вижу самый невероятный гнет. Мне говорят: «Конечно, мы хотели бы обойтись без произвола, мы были бы тогда богаче и сильнее. Но, увы, мы имеем дело с азиатским народом». И в то же время говорящие думают: «Конечно, хорошо было бы избавиться от необходимости говорить о либерализме и филантропии, мы стали бы счастливее и сильнее, но, увы, нам приходится иметь дело с Европой».
Русские всех званий и состояний с удивительным, нужно сознаться, единодушием способствуют подобному обману. Они до такой степени изощрены в искусстве лицемерия, они лгут с таким невинным и искренним видом, что положительно приводят меня в ужас.
http://historic.ru/books/item/f00/s00/z0000088/st012.shtml
no subject
Date: 2016-06-30 10:46 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-30 10:52 am (UTC)Ровно те же нравы и повадки..
no subject
Date: 2016-06-30 11:00 am (UTC)но надо жить.
надо жить, что бы сделать что-то лучшее чем что уже есть.
no subject
Date: 2016-06-30 11:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-06-30 11:09 am (UTC)А разве это возможно? ведь мы их дифференцируем, значит что-то не так.
no subject
Date: 2016-06-30 11:23 am (UTC)Вдумайся: крокодил рвет других на куски - он кровавая тварь, которую бояться и ненавидят (а то и презирают).
Но.. кто создал крокодила таким? (мы сейчас допускаем, что бог гипотетически существует)..
Таким его сделал творец. С огромной пастью, постоянным голодом и все переваривающим брюхом.. Крокодил не может не убивать и не пожирать. Даже если бы кто-то обуздал его моралью (что его поступки - зло), он не способен стать вегетарианцем (потому как попросту не имеет физической возможности есть траву). Такова его природа..
Такая же фигня с людьми. Человеческие животные вынуждены сношаться, бороться друг с другом и убивать (иначе не выживут). А потом (если верить теологии) их за это наказывают. Человек должен испытывать постоянную вину и страх - иначе религия не будет действовать..
no subject
Date: 2016-06-30 11:32 am (UTC)Примеры, пож-ста.
Лгал о наличии Его самого или чего?
Как я понял, ты говоришь о наличии зла, которое или вызывает Бог, или его допускает.
Но представим себе, что мы учимся где-то, и учение сопряжено с трудностями, но мы учимся всё равно п.ч. нам это нравится, несмотря на трудности, - так в чём здесь ложь, или наша ложь?
Её здесь точно нет.
А трудности... они невозможны для достижения Истины. "Через тернии к звёздам", тернии неизбежны.
Более того: они нужны, чтобы через отвержение худшего достигнуть лучшее.
Не вижу лжи и здесь.
А всё разговоры, что Бог жесток или что Он обманывает основаны на том, что безверие в Него сравнивают с верой в Него. Но одно не сможет познать другого, в случае когда что-то сравнивают с отсутствием чего-то.
no subject
Date: 2016-06-30 11:51 am (UTC)Его ложь (для нас) началась тогда, когда он слепил первых людей. Он изначально не планировал, чтобы они счастливо жили в блаженном неведении в безопасном раю - вечно и непорочно.
Он подставил их, поместив прямо под их носом дерево с запретными плодами (знания и смерти).
Он прикинулся змеем (а вовсе не дьявол) и тупо развел их, как лохов (а именно таковыми они были в Эдеме).
Когда они приняли "красную таблетку", он явился к ним и изобразил, будто очень удивлен их внезапной переменой (видимо, ходил по делам?.. а говорят, что он всевидящий..)
После этого он их тупо изгнал и привил вечное чувство вины - они должны перманентно раскаиваться за то, что "отвернулись от него".
Они должны страдать, бояться и пытаться заслужить его милость..
Позднее он привел в мир своего сына - которого по откровенно языческому обряду жертвоприношения распял на кресте. Это тоже ложь - агнец должен был мучиться, пролить свою кровь и быть убитым за то, что когда-то сделали люди (дабы они получили прощения). Хотя именно бог организовал их грехопадение..
И примеров масса. Он злобен, мстителен, капризен, способен на банальные подлости (вроде как спор на Иова - сломается чувак или нет, если его сгноить)..
Его называют любовью, но это не так.
-------
мы учимся где-то, и учение сопряжено с трудностями, но мы учимся всё равно п.ч. нам это нравится
В зависимости от того, чему именно мы учимся. И чем платим за получение знаний.
В большинстве своем, мы просто не имеем выбора.. (дело в том, что выбор тоже - иллюзия).
no subject
Date: 2016-06-30 12:31 pm (UTC)"Он изначально не планировал, чтобы они счастливо жили в блаженном неведении в безопасном раю - вечно и непорочно."
Бог создав человека предоставил ему свободу воли, Он по Своей неизреченной милости хотел сделать его счастливее Ангелов, поскольку те не имеют свободы выбора, а человек имеет, значит. он по своей воли и вере, приобретает свыше - и как тварь Божья и Его создание, и как сын Оттца небесного; то что дано Ангелом лишь по чуду Божьему как творению Его слуг. Ангелов Он сотворил дважды, строго говоря, первый раз создав Небо и всё жительство в нём ,а во второй раз по воли их - тех, которые не пошли за Денницей падшим. Т..о. они лишились своей воли и имеют в себе из всего сущего (как истинного) лишь волю Божью.
Люди-же, те кто Бога знает и верят в Него, имеют волю свою (в отличие от ангелов) и по своей воли, сопряжённой с волей Отца небесного, да и по вере в Него становятся выше ангелов небесных, не только п.ч. те не имеют выбора, а человек имеет и по выбору своему приходит через тернии к своему Изначалу, но и п.ч. параллельно содержа в себе потенциальное Небо, приходит к нему независимо ни от кого.
Бог создал человека безсмертным, поэтому он и был в раю таким. но Он дав ему свободную волю знал заранее, что это небезопасно, поэтому предупредил его. Вероятно Бог знал что всё так и получится как произошло после. И никто не может Его в этом обвинить, начиная с истории.
Но никто об этом не знает, главное здесь не это , а то что было в самом начале, творение Его и жизнь вечная, которую знал Адам.
Чувство вины за преступления даётся только тем кто чувствует себя виноватым отступившим от Закона. Бог никого не неволит.
Странно мне вот что . Законы человеческие, которые люди превозносят как что-то наивысшее и само-собой разумеющееся делаются единственными актуальными в сравнении с тем что не являются человеческими законами, но законами всё равно!
Как можно признавая правила в математике отрицать правила в философии или в религии? Ведь это правила всё равно.
И ко всему прочему: как можно утверждать что законов Божьих не существует, или они ложь, когда в государстве существуют точно такие-же законы, карающие за убийство или воровство, например.
Такая-же вина за совершение преступления в обществе. В таком случае, почему надо отрицать вину в религии? ведь это точно такое-же общество, только созданное не на основании мiрского, а на основании духовном. Не на духе мiра сего, а на Духе Божьем.
P/S/ Кстати, Иов не сломался, и поэтому приобрёл гораздо больше чем имел.
no subject
Date: 2016-06-30 01:01 pm (UTC)Я упомянул Януса, потому что он подходит под описание..
Бог создав человека предоставил ему свободу воли
Нет никакой свободы воли - это фикция. Даже в библии упоминается книга судеб (где весь путь всех людей прописан от рождения и до смерти).
Он по Своей неизреченной милости хотел сделать его счастливее Ангелов, поскольку те не имеют свободы выбора
Как мы знаем, имеют. Поэтому многие решили уйти из-под его подчинения.
Люди-же, те кто Бога знает и верят в Него, имеют волю свою (в отличие от ангелов) и по своей воли, сопряжённой с волей Отца небесного
По сути, люди (верующие) не имеют никакой воли. Они обязаны служить и следовать четко установленным правилам (как на зоне).
..но Он дав ему свободную волю знал заранее, что это небезопасно, поэтому предупредил его.
Смешно))). Это как если положить на стол опасные (смертельные) таблетки и сказать пятилетнему ребенку, что кушать их нехорошо. А потом уйти (по делам..).
Наивный ребенок, да еще и когда запрещают, поступает ровно наоборот. Зная это, нормальные любящие родители попросту прячут химию подальше от детей..
Кстати, адам с евой послушались и не трогали каку. Тогда богу пришлось их обманом вынудить откушать яблочка.. Иначе бы они и по ныне сидели бы в раю, гуляя голышом и не занимаясь сексом))
И ко всему прочему: как можно утверждать что законов Божьих не существует, или они ложь, когда в государстве существуют точно такие-же законы, карающие за убийство или воровство, например.
Это как если сказать: как можно отрицать существование небесных унитазов? - ведь на Земле они существуют)))
Такая-же вина за совершение преступления в обществе. В таком случае, почему надо отрицать вину в религии?
Законы в обществе появились не просто так - это было продиктовано жесткой необходимостью выживания. Без законов и правил будет хаос (машина не будет знать, когда остановиться, а ты не будешь знать - когда и где переходить дорогу.. в итоге случится беда)..
no subject
Date: 2016-06-30 02:49 pm (UTC)Да ладно.) Никто иной как человек может выбирать: верить ему или нет. Это не свобода?
"Даже в библии упоминается книга судеб (где весь путь всех людей прописан от рождения и до смерти)."
Ну так правильно. Верующий знает, что пути Господни неисповедимы, и судьба человека известна только Богу, а человек может со своей стороны делать что-то угодное Ему, или нет. Делать что-то для своей судьбы (как он считает) или нет.
Для Бога может свободы воли в человеческом смысле (непознаваемое ни для кого, известное только человеку) не существует, но она есть всё равно. Бог предоставил человеку быть лучше чем он есть по свободе человека. Самосовершенствование в Истине разве не свобода? К тому-же, каждый выбирает: что ему делать и как жить.
Это может известно всё только Богу, но разве человек это Бог?
И вообще мне непонятно как можно отрицать лучшее Бога, "признавая" Его "худшее"; всё равно тем самым отрицанием Бог существует.
"
Смешно))). Это как если положить на стол опасные (смертельные) таблетки и сказать пятилетнему ребенку, что кушать их нехорошо. А потом уйти (по делам."
А откуда мы знаем, что Адам был таким пятилетним ребёнком? Мы даже не знаем каким он был, только что его искусил Змий, по слову Евы.
Да и дети разные бывают.
Одному скажешь: нельзя и он послушает, а другому и он не сделает по слову.
К тому-же Он не клал ничего "на стол; "стол" был уже положен до того, не после ребёнка, а до него.
Не вижу ничего смешного, здесь всё таинственно.
"Тогда богу пришлось их обманом вынудить откушать яблочка.."
Получается из того, что Бог" огород городил": создал рай, создал животных, Адама с Евой, чтобы его обмануть, и сделать ему зло.
Не слишком ли сложно, и "велемудро"?))
"Законы в обществе появились не просто так - это было продиктовано жесткой необходимостью выживания. Без законов и правил будет хаос (машина не будет знать, когда остановиться, а ты не будешь знать - когда и где переходить дорогу.. в итоге случится беда).. "
Да! Но ведь законы появились именно такие, а не другие.
Это как верующие коммунистов дразнили: Вы отрицаете наличие Христа, что Он выдумка, тогда почему у вас календарь от Рождества Христова.
Тоже самое!)))
no subject
Date: 2016-06-30 03:01 pm (UTC)Если учесть особенности человеческой физиологии, поведенческих паттернов, системы мышления, воспитания, среды обитания, ситуации и прочего - то выбора у человека в действительности нет.
Подобные вещи, к примеру, изучают и используют всякие маркетологи.. и пропагандисты.
И вообще мне непонятно как можно отрицать лучшее Бога, "признавая" Его "худшее"; всё равно тем самым Бог существует.
Я не отрицаю "лучшее бога". Я лишь говорю, что он (если существует, но мы гипотетически условно приняли, что - да) не такой, каким его малюет библия. И проповедники.
Получается из того, что Бог" огород городил": создал рай, создал животных, Адама с Евой, чтобы его обмануть, и сделать ему зло.
Не слишком ли сложно, и "велемудро"?))
Бредово. Но так проистекает из фактов))
Да! Но ведь законы появились именно такие, а не другие.
На самом деле, законы появились разные. Это зависит от общества, его уровня развития и ментальности.
no subject
Date: 2016-06-30 06:35 pm (UTC)Вера особенность человеческой физиологии! Вау, может дальше не надо уже?!)) Картина Айвазоняна - "Приплыли".)
Вера - следствие пищеварения!
Слюноотделения, дефекации!)
"то выбора у человека в действительности нет."
Печальный Вы человек. Говорите, что выбора нет, однако у Вас есть выбор и у меня тоже.
Вы не верите, а я - да.
"не такой, каким его малюет библия. И проповедники."
"Бредово. Но так проистекает из фактов"
Да потому что это факты бреда.))))
А т.е. вымысла.
В реальности такого не могло бы быть, потому что алогично. Более чем. В реальности всё очень просто.
Даже проще чем кажется.
Хотя как сказать бред - "этот бред у нас верой зовётся"
Вера безбожия, почему нет. Вера в ничто.
Не нравится Вам библия - найдите Бога сами. Отвечаю, потом присмотритесь к том, что отвергаете.
"На самом деле, законы появились разные. Это зависит от общества, его уровня развития и ментальности."
Ага, - если посмотрим, то мы найдём единое у них у всех сходство.
Даже у бесовских коммунистических. Сохранение жизни, вера в единое начало, запрет на своеволие распределение благ и т.д.
Это всё говорит о том, то без Бога ничего могло бы быть даже и здесь.
no subject
Date: 2016-06-30 02:58 pm (UTC)критикуешь - предлагай,
предлагаешь - делай,
делаешь - отвечай.
Или плачь на урбе как маргошник.....
no subject
Date: 2016-06-30 06:41 pm (UTC)Это твоя новая мантра?
Давай уже завязывай с травой, а то ведь совсем странным становишься!)