В то время как в высокодуховной встающейскален Россиюшке сажают за лайки и перепосты, в фашистской бездуховной Украине активисты и волонтёры замучились оббивать пороги СБУ и прокуратуры, в безнадёжных попытках даже не посадить предателей, а хотя бы уволить. Фашистский фашизм и нацистский нацизм, не иначе...
Замученности там я не увидел. Дело только начали. Мы ещё не знаем к чему это приведёт. М.б., к обыкновенному погрому. Как было с домом Царёва. Адреса проживания заинтересованным лицам известны. Разбивается окно в квартире, машине, бросается любимое оружие укр.патриотов, бутылка с горючей смесью. Заметьте саму суть: ещё шаг и революция гидности нам подарит укр.Павлика Морозова. Началась слежка друг за другом и доносы. Сталин вам не нравится... А это как раз повторение именно того, сталинского, времени. Когда люди боялись сказать вслух свои мысли, ибо мог быть донос. Поэтому создаётся ложная картинка, что на Украине почти все нежно любят деяния УПА и славят Бандеру. И сами бандеровцы уже поверили в своё право говорить за Украину и украинцев, в целом.
Вот все у вас наоборот. Белое у вас - чёрное, а черное -белое. В любой фашистской стране такая проблема решается обычным доносом в компетентные органы и в тот же день чёрный воронок уже мчит конкретное лицо из доноса в пыточные подвалы. А там, где коты из службы безопасности не ловят мышей, приходится активистам основательно помучиться, чтоб хотя бы испортить настроение фигурантам сепаратистского скандала. Отсюда и самосуды на тграни уголовного кодекса, и пикеты с плакатиками, и жалобные статьи в фейсбуках о засилье предателей в государственных учреждениях. Это все от бессилия власти и собственного бессилия.
Бггг... Слабость власти и фашизм - это диаметрально противоположные понятия, никак не совместимые. Сразу видно простачка, которому с детства известно про фашизм, что это просто все-все самое плохое и только. Поэтому все, что не нравится русским, они сразу нарекают фашизмом.
Так вот простачкам вроде Вас ещё кажется, что фашизм всегда силён. Фашизм - идеологическая система управления одних людей другими людьми. А всякая система управления бывает слабее или сильнее. Т.к. здесь отношения людей и возможности экономики. Отношения людей бывают разные. Экономики то же бывают разные. Если на Украине нет концлагерей с крематориями для евреев, то это не означает, что укр.держава гарантирована не фашистское государство. Фашистская Италия имела дип.отношения с большинством государств мира. И была членом Лиги Наций. Сами эти факты говорят о изменениях фашистской системы. А изменения, в данном случае, - ослабление или усиление режима фашизма.
В период правления Муссолини была ограничена часть прав и свобод населения, был установлен тоталитарный режим. Известны случаи применения политических репрессий. Возглавляя семь министерств (включая министерства обороны и внутренних дел) и будучи одновременно премьер-министром, ликвидировал практически все ограничения на свою власть, строя таким образом полицейское государство. По его приказу на Сицилии была предпринята достаточно удачная попытка разгромить мафию, при этом осаждались города, применялись пытки, женщин и детей держали в качестве заложников.
Да, большую часть исторического времени у большинства населения не было политических прав, а люди пытали друг друга и брали женщин и детей в заложники. Мы же оцениваем силу и слабость государства. Она определяется, конечно, условно. Т.к. нет единой для всех шкалы силы. Но всё же определяется по стойкости к ударам по государству и по решению задач, которые это государство ставило и выполняло. Кто в государстве вступился за Муссолини, когда его сместили и арестовали? Никто. Пришлось Германии выручать Беню. Какие задачи решила Италия при фашистах? Захватила Абиссинию. Это несерьёзно... Получилось ли объединить население в одну нацию? Нет. До сих пор промышленный Север не хочет жить с сельским Югом. Какой же м.б. фашизм без нации-монолита?
О! Пошли увёртки и виляния жопой! Пора опять бежать за попкорном, как раз намечается веселая комедия как русмский будет доказывать, что тоталитарное государство с диктатурой - это слабое государство. Муссолини сместили свои же фашисты из-за военных неудач. Далеко оказалось итальяшкам до воинской славы римских легионеров. Не воины они, но мы сейчас не о вооруженных силах говорим, а государственной системе.
Вот государственная система-то фашистской Италии и рухнула. Арестовали дуче. И пришлось Германии подпирать Италию своими войсками. А ВС - часть системы государства. Иначе, у Вас всё сводится к пыткам и террору. Как говорил один бандит-киногерой: "Ну, может твоё государство?... Убить меня. Так и я могу убивать". У Вас каждая банда представляется сильным государством.
Повторяю. Рухнула государственная система фашистской Италии только после военного поражения. Слабой она стала не сама по себе, а в результате побед союзников. До этих событий нет никаких оснований считать власть всемогущего Дуче - слабой.
Сила государства определяется величиной ударов, которые оно выдерживает и наносит само. Издеваться в пыточных застенках над слабыми жертвами может всякий маньяк. Это не означает, что маньяки сильны. Что тут в урбе писали на счёт возможного вторжения танков РФ на Украину? Что каждый камень будет стрелять в оккупантов. Что украинцы не сдадутся. Будут бороться до последней капли крови и т.д.. Так вот итальянское государство не стреляло из каждого камня, не боролось до последней капли крови, не вело войну до последнего патрона и итальянца. Оно рухнуло, рассыпалось практически при слабом давлении на него. Что, кстати, не произошло с СССР, который отступал до Волги, но выстоял. Знаете, это знаменитое слово "стойкость"? Так это показатель силы. И государства в т.ч.. А Вы считаете, что сильное государство - то, которое глубоко загоняет иголки под ногти. И чем глубже, тем сильнее.
Опять путаете менталитет народа, военные способности армии с силой государства. Флуд ни о чем. Вы, как я погляжу, уже забыли с чего начался разговор. Напомню: активисты недовольные слабостью государства путем неэффективных и трудозатратных мероприятий пытаются помочь слабому государству. Было бы оно сильным, сидели бы учителя-предатели по камерам с иголками под ногтями и никто бы не пикнул. Это сильное государство. В слабом они сидят в школах, вбивают детям в головы антигосударственную пропаганду соседнего государства и получают от Украины за это ещё зарплату, а не иголки под ногти. (Про иголки я, конечно же, утрирую)
Я прекрасно помню о чём шла речь. Украина - государство слабое. Здесь я не спорю, а сам ни раз это говорил в других местах. Но слабость государства - не гарантия, что это не фашистское государство. Украина сегодня - государство, у которого фашистская практика управления. Но т.к. Украина слабое государство, то и фашизм она практикует слабо.
В который раз прошу подтвердить свои бредовые измышления примером слабого фашистского государства, где враги этого государства свободно проживали, получали зарплату за антигосударственную пропаганду и призывами уничтожить государственность путем присоединения к другому государству.
Но т.к. Украина слабое государство, то и фашизм она практикует слабо. Вот тут вы в самую точку! Европейские ученые, выдвинувшие 30 признаков фашизма с вами согласны.
У РФ - их аж 19, у Украины всего 3 (притом один из которых относится чисто к коррупции - формула генерала Франко об избирательном применении закона, а два остальных - запрет КПУ и "применении армии внутри страны" - относятся к АТО)
Таблички - условность. Они имеют значение только при согласии, договорённости, принимать определённые правила, условия. Фашизм - идеология. Она, вообще, может существовать без государства. И без связки с антигитлеровскими коалициями, отношением к евреям и т.д.. Фашизм - идеология диктатуры частного капитала. А диктовать можно всё что угодно, если это выгодно в данном конкретном историческом случае. Если выгодно убивать евреев, то будут их убивать. А выгодно посадить еврея в кресло предправительства, то посадят. Выгодно применять армию против населения - применят. Не выгодно - не применят. Фашизм - идеология, где не предусмотрена смена власти. Вот власть фашисты не отдают антифашистам ни при каких обстоятельствах. Поэтому-то Порошенко радовался, что КПУ в Раду не прошла. Потому что приход КПУ к власти - смена фашистов на антифашистов. И применение внеправовых расправ. Это хорошо видно на примерах убийств Бузины, Калашникова, Грабовского, разрешения пыток. Само существование нацбатов с разрешением им творить произвол - часть фашистской сущности укр.державы. Внеправовые расправы - следствие, что не всё получается записать в Законы. Если б большинство населения ясно согласилось с применением пыток, то просто записали в Закон и не было б необходимости во внеправовых расправах. Это просто подробность. Главное, что крупный частный капитал (цари, князья, дворяне, аристократы) диктует свои правила жизни. Что майдан, кстати, и показал. Орали, прыгали, стреляли, издевались друг над другом. Но как власть была у крупного капитала, так и осталась. Как он диктовал свои правила, та и диктует. Может махать табличками, можете ненавидеть кого хотите, принимая это за свободу. Вы не вырвитесь из условий, в которых Вас заставляет жить крупный капитал.
Трудно спорить с человеком, который живет в своём придуманном мире, никак не соприкасающимся с реальным миром. Про фашизм за пол века написано тысячи книг, научных работ, диссертаций. Но ватному мечтателю русмскому всё пофиг, он выдумал свою теорию и плевать он хотел что о фашизме думают в реальном мире исследователи, историки и ученые. Примитивное сознание выдает за фашизм все, что в данный момент этому сознанию не нравится: Частный капитал - фашизм, коммунисты - антифашисты. Маразм! Российская пропаганда неплохо освоила методы нейролингвистического программирования и активно взяла на вооружение слово «фашист» для клеймения тех противников, которые фашистами явно не были, но которых по разным политическим соображениям надо было вывести за пределы человеческих законов и лишить звания людей. И пофиг что они никаким образом не фашисты ни вообще, ни в частности.
Систему характеризуют не ошибки, а реакция на них. Если сравнивать убийства Бузины и Немцова, то в Украине убийцы уже через несколько дней сидели на скамье подсудимых, а убийц Немцова ФСБ даже не хочет допрашивать и вообще свободно отпускает за рубеж. И РФ, по вашему никак не фашистское государство, а Украина - да? Маразм крепчал! По вашим словам фашизм - идеология, где не предусмотрена смена власти, а в Киеве фашистская хунта после побега Януковича объявляет выборы и не попадет в новую власть, а в РФ - Путин у власти уже 16 лет. Это украина фашистская, а не РФ? Маразм в терминальной стадии.
Российская пропаганда неплохо освоила методы А советская пропаганда что тут делала противоположное?
которые фашистами явно не были, но которых по разным политическим соображениям надо было вывести за пределы человеческих законов и лишить звания людей. Не надо нести откровенную чушь. В конце концов, существует обыденный опыт жизни. Всегда мы называли фашистами тех, кто превышал некую черту жестокости. Это хорошо показано в фильме "Подранки". Жестокость на уровне бесчеловечности - это причина назвать человека фашистом. Без всяких там тысяч книг, пропаганды, НЛП и пр. дел. Что вояки УПА - фашисты определяется не чтением текстов Ст.Бандеры. И не определением где служили военнослужащие батальон ов "Нахтигаль" и "Роланд" перед уходом в лес под прапор УПА. Карательные операции, лютость, упоение кровью жертв - вот причина определения вояк УПА фашистами и скотами.
Реакция системы на убийц Бузины известна. Вместо того, чтоб пристунить каждую тварь, которая откроет пасть против суда, система позволяет давление на суд, выпускает убийц на свободу. Прокуроров на суде над торнадовцами просто облили дерьмом. И это показатель системы. По этой системе внесудебные расправы - героизм. Причём героизм украинский. А вот суд на убийцами достоин сидеть в дерьме.
убийц Немцова ФСБ даже не хочет допрашивать и вообще свободно отпускает за рубеж Вам показать фото суда над обвиняемыми в убийстве Немцова?
По вашим словам фашизм - идеология, где не предусмотрена смена власти, а в Киеве фашистская хунта после побега Януковича объявляет выборы и не попадет в новую власть, а в РФ - Путин у власти уже 16 лет. Это украина фашистская, а не РФ? Маразм в терминальной стадии. Вы невнимательно читаете. Фашизм - идеология власть КРУПНОГО КАПИТАЛА, а не всех подряд. Иначе, Вы и царя в фашисты можете записать. Путин не является ставленников и обслугой крупного капитала. Выборы фашисты могут назначать хоть каждую неделю, если от этого крупный капитал власть не теряет. После выборов 2014 года на Украине власть осталась у тех же людей. У крупных капиталистов и США. Единственное пространство, где крупный капитал потерял власть - это Новороссия. При этом Вы можете прочитать ещё тысячи книг о фашизме, но факт останется фактом: антифашисты Новороссии - сама нежелательная смена власти для крупного капитала Бандерштата и укр.фашистов.
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zvi and
no subject
Date: 2016-08-15 06:46 pm (UTC)а что она сделала, чтоб взрывов не было в Мариуполе? - Лайки под карикатурами ставит)) збс)
no subject
Date: 2016-08-15 07:00 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-15 07:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-16 10:15 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-16 04:14 pm (UTC)Заметьте саму суть: ещё шаг и революция гидности нам подарит укр.Павлика Морозова. Началась слежка друг за другом и доносы. Сталин вам не нравится... А это как раз повторение именно того, сталинского, времени. Когда люди боялись сказать вслух свои мысли, ибо мог быть донос. Поэтому создаётся ложная картинка, что на Украине почти все нежно любят деяния УПА и славят Бандеру. И сами бандеровцы уже поверили в своё право говорить за Украину и украинцев, в целом.
no subject
Date: 2016-08-16 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-16 07:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-16 08:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 07:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-17 07:21 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-18 10:36 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-18 06:55 pm (UTC)В период правления Муссолини была ограничена часть прав и свобод населения, был установлен тоталитарный режим. Известны случаи применения политических репрессий. Возглавляя семь министерств (включая министерства обороны и внутренних дел) и будучи одновременно премьер-министром, ликвидировал практически все ограничения на свою власть, строя таким образом полицейское государство. По его приказу на Сицилии была предпринята достаточно удачная попытка разгромить мафию, при этом осаждались города, применялись пытки, женщин и детей держали в качестве заложников.
no subject
Date: 2016-08-18 07:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-18 08:05 pm (UTC)Муссолини сместили свои же фашисты из-за военных неудач. Далеко оказалось итальяшкам до воинской славы римских легионеров. Не воины они, но мы сейчас не о вооруженных силах говорим, а государственной системе.
no subject
Date: 2016-08-19 05:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-19 09:02 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-19 02:32 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-19 04:54 pm (UTC)Вы, как я погляжу, уже забыли с чего начался разговор. Напомню: активисты недовольные слабостью государства путем неэффективных и трудозатратных мероприятий пытаются помочь слабому государству. Было бы оно сильным, сидели бы учителя-предатели по камерам с иголками под ногтями и никто бы не пикнул. Это сильное государство. В слабом они сидят в школах, вбивают детям в головы антигосударственную пропаганду соседнего государства и получают от Украины за это ещё зарплату, а не иголки под ногти.
(Про иголки я, конечно же, утрирую)
no subject
Date: 2016-08-20 12:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-20 01:19 pm (UTC)Но т.к. Украина слабое государство, то и фашизм она практикует слабо.
Вот тут вы в самую точку! Европейские ученые, выдвинувшие 30 признаков фашизма с вами согласны.
У РФ - их аж 19, у Украины всего 3 (притом один из которых относится чисто к коррупции - формула генерала Франко об избирательном применении закона, а два остальных - запрет КПУ и "применении армии внутри страны" - относятся к АТО)
no subject
Date: 2016-08-21 06:15 am (UTC)Таблички - условность. Они имеют значение только при согласии, договорённости, принимать определённые правила, условия. Фашизм - идеология. Она, вообще, может существовать без государства. И без связки с антигитлеровскими коалициями, отношением к евреям и т.д.. Фашизм - идеология диктатуры частного капитала. А диктовать можно всё что угодно, если это выгодно в данном конкретном историческом случае. Если выгодно убивать евреев, то будут их убивать. А выгодно посадить еврея в кресло предправительства, то посадят. Выгодно применять армию против населения - применят. Не выгодно - не применят. Фашизм - идеология, где не предусмотрена смена власти. Вот власть фашисты не отдают антифашистам ни при каких обстоятельствах. Поэтому-то Порошенко радовался, что КПУ в Раду не прошла. Потому что приход КПУ к власти - смена фашистов на антифашистов.
И применение внеправовых расправ. Это хорошо видно на примерах убийств Бузины, Калашникова, Грабовского, разрешения пыток. Само существование нацбатов с разрешением им творить произвол - часть фашистской сущности укр.державы. Внеправовые расправы - следствие, что не всё получается записать в Законы. Если б большинство населения ясно согласилось с применением пыток, то просто записали в Закон и не было б необходимости во внеправовых расправах. Это просто подробность. Главное, что крупный частный капитал (цари, князья, дворяне, аристократы) диктует свои правила жизни. Что майдан, кстати, и показал. Орали, прыгали, стреляли, издевались друг над другом. Но как власть была у крупного капитала, так и осталась. Как он диктовал свои правила, та и диктует. Может махать табличками, можете ненавидеть кого хотите, принимая это за свободу. Вы не вырвитесь из условий, в которых Вас заставляет жить крупный капитал.
no subject
Date: 2016-08-21 08:21 am (UTC)Российская пропаганда неплохо освоила методы нейролингвистического программирования и активно взяла на вооружение слово «фашист» для клеймения тех противников, которые фашистами явно не были, но которых по разным политическим соображениям надо было вывести за пределы человеческих законов и лишить звания людей. И пофиг что они никаким образом не фашисты ни вообще, ни в частности.
Систему характеризуют не ошибки, а реакция на них. Если сравнивать убийства Бузины и Немцова, то в Украине убийцы уже через несколько дней сидели на скамье подсудимых, а убийц Немцова ФСБ даже не хочет допрашивать и вообще свободно отпускает за рубеж. И РФ, по вашему никак не фашистское государство, а Украина - да? Маразм крепчал!
По вашим словам фашизм - идеология, где не предусмотрена смена власти, а в Киеве фашистская хунта после побега Януковича объявляет выборы и не попадет в новую власть, а в РФ - Путин у власти уже 16 лет. Это украина фашистская, а не РФ? Маразм в терминальной стадии.
no subject
Date: 2016-08-21 06:30 pm (UTC)А советская пропаганда что тут делала противоположное?
которые фашистами явно не были, но которых по разным политическим соображениям надо было вывести за пределы человеческих законов и лишить звания людей.
Не надо нести откровенную чушь. В конце концов, существует обыденный опыт жизни. Всегда мы называли фашистами тех, кто превышал некую черту жестокости. Это хорошо показано в фильме "Подранки". Жестокость на уровне бесчеловечности - это причина назвать человека фашистом. Без всяких там тысяч книг, пропаганды, НЛП и пр. дел. Что вояки УПА - фашисты определяется не чтением текстов Ст.Бандеры. И не определением где служили военнослужащие батальон
ов "Нахтигаль" и "Роланд" перед уходом в лес под прапор УПА. Карательные операции, лютость, упоение кровью жертв - вот причина определения вояк УПА фашистами и скотами.
Реакция системы на убийц Бузины известна. Вместо того, чтоб пристунить каждую тварь, которая откроет пасть против суда, система позволяет давление на суд, выпускает убийц на свободу. Прокуроров на суде над торнадовцами просто облили дерьмом. И это показатель системы. По этой системе внесудебные расправы - героизм. Причём героизм украинский. А вот суд на убийцами достоин сидеть в дерьме.
убийц Немцова ФСБ даже не хочет допрашивать и вообще свободно отпускает за рубеж
Вам показать фото суда над обвиняемыми в убийстве Немцова?
По вашим словам фашизм - идеология, где не предусмотрена смена власти, а в Киеве фашистская хунта после побега Януковича объявляет выборы и не попадет в новую власть, а в РФ - Путин у власти уже 16 лет. Это украина фашистская, а не РФ? Маразм в терминальной стадии.
Вы невнимательно читаете. Фашизм - идеология власть КРУПНОГО КАПИТАЛА, а не всех подряд. Иначе, Вы и царя в фашисты можете записать. Путин не является ставленников и обслугой крупного капитала. Выборы фашисты могут назначать хоть каждую неделю, если от этого крупный капитал власть не теряет. После выборов 2014 года на Украине власть осталась у тех же людей. У крупных капиталистов и США. Единственное пространство, где крупный капитал потерял власть - это Новороссия. При этом Вы можете прочитать ещё тысячи книг о фашизме, но факт останется фактом: антифашисты Новороссии - сама нежелательная смена власти для крупного капитала Бандерштата и укр.фашистов.