Хмельницкий и Кромвель. Сравнительные жизнеописания (почти по Плутарху)

[anikona.livejournal.com]

Хмельницкий - родился 06 января 1596 года.
Сотник реестрового козачества. Православный (сиречь, схизматик)

Кромвель - родился 05 мая 1599 года.
Рядовой помещик-сквайр. Ревностный протестант (сиречь, схизматик).

Хмельницкий -  возглавил  восстание против   поляков. Основной лозунг - за веру.
Кромвель -   руководитель индепендентов,  Основной лозунг - за веру

Хмельницкий - результаты: Гетман Войска Запорожского и Малой Руси (Гетманщины)
Кромвель - результаты:  лорд-протектор  Англии, Шотландии и Ирландии.

Хмельницкий умер 16 августа 1657 года
Кромвель умер 13 сентября 1658 года

Хмельницкому унаследовал  неспособный к государственной деятельности сын Юрий.
Династии Хмельницких не суждено быть.
Кромвелю унаследовал неспособный к государственной деятельности сын Ричард.
Династии Кромвелей не суждено быть.

Comments

[danieldefo.livejournal.com]

Нормальное сравнение. Кромвель - англичанин, Хмельницкий - русский.

[anikona.livejournal.com]

Тут я больше с т.зр. конспирологии))
Уж очень параллельно эти личности действовали.
И такая одинаковая судьба.

[danieldefo.livejournal.com]

Аникона, Вы всегда действуете с т.з. конспирологии :))

[anikona.livejournal.com]

"Никогда не говори никогда" (с).
И всегда - тоже))

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Ты-то чо сюда припёрся, шо ты аб этам знаешь?)

[danieldefo.livejournal.com]

В любом случае я знаю больше тебя, этого не достаточно?

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Вопщим ты как всегда съехал с базара!

[abbat81.livejournal.com]

Хмельницкий - русский.

[mayor-chistow.livejournal.com]

Хмельницкий тоже "сквайром" был. Хутор Суботов имел в потомственном наледственном владении. "Хутор"-условное понятие. Не бедствовала семья Хмельницких, хотя и богатыми не была. Тогдашний "средний класс". Полковник, короче.
Отец Хмельницкого погиб в бою за Польшу. Он сам, в плену сидел, пока не выкупили.
Время одно, но очень разная география и жизнь. Прямые параллели проводить нельзя. Если бы Украина была островом, то, возможно, до сих пор бы была монархия и правили потомки Хмельницкого.)))

[anikona.livejournal.com]

Меня удивила их временнАя близость. Разница в событиях максимум год-два. И такие одинаковые судьбы.

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Невозможно мельницкого сравнивать с Кромвелем!
Это всё равно, что сравнивать флейту с барабаном!)

[anikona.livejournal.com]

А кто флейта, а кто барабан?))

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

К спаниэлюдэфо ( danieldefo ) вы вдвойом смычок и виолончель!

[anikona.livejournal.com]

))
Объясните - почему именно виолончель, а не, скажем, скрипка?

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Ну если хочишь быть барабанам, я не ваздражаю!

[mayor-chistow.livejournal.com]

Посмотрите в наравлении 30-летней войны. Это была первая мировая война в истории. Там станут ясны все текущие и последующие события.
Собственно, если бы не 30-летняя война, то Кромвелю и Хмельницкому, просто, не было бы кого возглавить)

[mayor-chistow.livejournal.com]

А еще, Хмельницкий активно и победоносно участвовал в освобождении Дюнкерка от испанцев.))) Не за Францию, конечно, за талеры...)))

[anikona.livejournal.com]

Ну, это надо мой предыдущий пост смотреть))
Впрочем, говорят, это спорный факт в биографии Хмеля.

[anikona.livejournal.com]

М.б., что-то в Ваших словах есть. Действительно, странно, что религиозные войны в разных концах Европы произошли одновременно. Может, отсюда и схожесть судеб главных героев.

[mayor-chistow.livejournal.com]

Ничего в этом странного нет. Дерибанили католическую церковь. Сильно много талеров она накопила к тому времени. Кроме талеров, земельку, мужичков и чересчур начала трактовать библию в свою корыстную пользу. Соответственно, всякие ватаги искателей удачи примыкали к той или иной стороне. Хмельницкий же дураком не был. На тот момент он еще не был политиком, просто воином. Золотая сабля от польского короля, это здорово, но талеры тоже нужны. Поэтому тоже поучаствовал.)
А кому, талеры-то не нужны?)

[hypostratigos.livejournal.com]

>Если бы Украина была островом, то, возможно, до сих пор бы была монархия и правили потомки Хмельницкого.)))
В реальной истории на этом острове после отстранения Ричарда Кромвеля генерал Монк реставрировал Стюартов, за что получил наместничество в Ирландии и титул герцога Альбемарля. В случае с Гетьманщиной поляки своего Монка предпочли поставить к стенке в 1664, а тамошний Ричард потом вернулся с турками, получил от них булаву на поиграться и, вконец задрав уже новых хозяев, в 1685 был ими удавлен.

[qwax.livejournal.com]

Письмо к гетману прислал даже Кромвель, пышно величая его: «Богдан Хмельницкий, Божьею милостью генералиссимус греко-восточной церкви, вождь всех казаков запорожских, гроза и искоренитель аристократии, покоритель крепостей, истребитель римского священства, гонитель язычников, антихриста и иудеев». Наши историки XIX в. захлебывались от восторга, освещая этот факт — надо же, мол, «культурный западник… видел что-то родственное себе в малокультурном сыне диких степей». Хотя в действительности все обстояло наоборот. Хмельницкий получил два образования, в том числе лучшее в ту эпоху, иезуитское, свободно владел латынью, французским, польским, турецким, татарским. А Кромвель не имел никакого образования, кроме домашнего, не знал ни одного языка, кроме родного, книг не читал, и все общавшиеся с ним иностранцы дружно упоминают о его полной неотесанности. Например, посол Бранденбурга Шлезер вынужден был разъяснять диктатору азы географии, рассказывать, какие государства существуют на Балтике, и учить читать карты. Да и масштабы деятельности этих двух лидеров слишком уж различаются. Один толокся в партийных междоусобицах своего острова, командовал в сражениях, где участвовало по несколько тысяч бойцов. А другой водил в битву стотысячные полчища и правил страной, где уместилось бы несколько Англий…
http://proxy.flibusta.is/b/297669/read#t12

Российский империалист пишет так

[mayor-chistow.livejournal.com]

У нас сейчас юристы и медики учат латынь по письмам Хмельницкого.)

[qwax.livejournal.com]

А русский по письмам Орлика?

[mayor-chistow.livejournal.com]

На хуй иди..)))

[qwax.livejournal.com]

Обтекай

[anikona.livejournal.com]

Ну, конечно, это было бы интересно, если бы было фактом.
Увы, это (пока, по крайней мере), совсем не факт.

[qwax.livejournal.com]

Сомневаетесь конкретно в чём?

[apertolibro03.livejournal.com]

Судьба их после смерти уж очень различается.

[hypostratigos.livejournal.com]

Да, то, что Карл II сделал с трупом Кромвеля, то после смерти Хмеля все заинтересованные стороны четверть века делали с самой Гетьманщиной, в конце концов четвертовав её на три неравные половины.

[apertolibro03.livejournal.com]

Зато как Ботя поймал волну.

[deratisator.livejournal.com]

... В XVII веке многие современники сравнивали Кромвеля и Хмельницкого. Шевалье в предисловии к «Истории войн казаков против Польши» называет Хмельницкого «казацким Кромвелем». Жан Лоре в газете «Историческая муза» писал о «двух величайших бунтарях».
Сравнения Кромвеля с Хмельницким находим и у итальянских исследователей. Польский историк Леопольд Кубала заметил: «Иностранцы сравнивали Хмельницкого с Кромвелем, ибо это сравнение напрашивалось само по себе, особенно тогда, когда оба они привлекали к себе особое внимание на Западе и Востоке».
Оба представляли собой новый тип политика. Оба — при гениальности стратегического мышления — демонстрировали нарочитую грубость и мужланство в общении, пренебрежение правилами высшего света. Не побоялись бросить вызов существующему строю и порядку в своих странах, оба были ярыми противниками католичества, выступали против королевской власти. Оба имели стоический характер, совмещенный с патологической жестокостью — и в то же время тонкую, ранимую душу. Когда в бою погиб его сын, Кромвель сказал: «На то Божья воля!». Но когда умирала дочь — он три недели плакал у ее постели и ревностно молился за ее выздоровление. Когда погиб Тимош, сын Хмельницкого, гетман встретил трагическое известие со спокойствием. Но когда Хмельницкий понял, как его обманул московский царь — он плакал. Вследствие душевных переживаний оба — и Хмельницкий, и Кромвель — сошли в могилу.
http://joanerges.livejournal.com/1128411.html

[apertolibro03.livejournal.com]

Кромвель врезал от брюшного тифа.

[deratisator.livejournal.com]

Это потому, что химанализы на полоний тогда делать ещё не умели )))