..Потім, року 1320 [Гедимін], об’єднавши всіх боярів своїх Жмойтських, Литовських, Полоцьких і Новгородських, згромадив військо велике, і невдовзі по Великодні, що є часом для війни найбільш слушним... виступив із Бреста проти князя Станіслава Київського, котрий від предків сам один монархом, або єдинодержавцем Руським ...
А Станіслав з роду старожитніх князів Руських, монархів Київських, що від Рюрика, Трувора, Сінеуса, князів Варязьких, також від Ігоря і Олега рід свій ведуть,
[Перекладено за: Kronika Macieia Stryikowskiego niegdyś v Krolewcu drukowana teraz znowu z przydaniem historyi panstwa Rossyiskiego przedrukowana // Zbiór dzieiopisow Polskich we czterech tomach zawarty. — W Warszawie, 1766. — T. 2. — C. 349-351.]
Хроника Стрыйковского написана в 16 веке, на три столетия позднее. Значит это украинцы произошли от русских, а не наоборот. Кстати, если ты внимательно читаешь: князів Руських, монархів Київських, що від Рюрика, Трувора, Сінеуса, князів Варязьких, також від Ігоря і Олега рід свій ведуть,
Напомню тебе Повесть временных лет:
и изъбрашасѧ . триє брата . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє . и срубиша город̑ Ладогу . и сѣде старѣишии в Ладозѣ Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ
То есть Русская земля пошла от варягов, а первая их территория - это Ладога (Новгородская обл.), Белоозеро (Вологодская обл.) и Изборск (Псковская обл.) При чем тут украинцы, которых еще не существовало? Ты сам подтвердил цитатой из Хроники Стрыйковского, что в 14 веке русские были, а украинцев еще не было.
Есть ли где-нибудь упоминание о том, что они носили титул русского князя до прихода в Русь, в Киев?
Ты, похоже, туговат на чтение. Вторая попытка:
и изъбрашасѧ . триє брата . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє . и срубиша город̑ Ладогу . и сѣде старѣишии в Ладозѣ Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ
Правильно. Есть летописные списки и своды. Это тоже исторические документы. У нас они есть - у украинцев нет. Даже твой Стрыйковский копирует сведения из русских летописных сводов. Сам он в те времена не жил, а других источников у него нет.
Но я еще над тобой поиздеваюсь. Давай разберем цитату из Стрыйковского, которую ты сам выложил:
..Потім, року 1320 [Гедимін], об’єднавши всіх боярів своїх Жмойтських, Литовських, Полоцьких і Новгородських, згромадив військо велике, і невдовзі по Великодні, що є часом для війни найбільш слушним... виступив із Бреста проти князя Станіслава Київського, котрий від предків сам один монархом, або єдинодержавцем Руським ...
А Станіслав з роду старожитніх князів Руських, монархів Київських, що від Рюрика, Трувора, Сінеуса, князів Варязьких, також від Ігоря і Олега рід свій ведуть,
[Перекладено за: Kronika Macieia Stryikowskiego niegdyś v Krolewcu drukowana teraz znowu z przydaniem historyi panstwa Rossyiskiego przedrukowana // Zbiór dzieiopisow Polskich we czterech tomach zawarty. — W Warszawie, 1766. — T. 2. — C. 349-351.]
Первое: в 14 веке русские были, а украинцев еще не было. Украинцы произошли от русских только в 18 веке, а не наоборот. Второе. Украинцы любят вспоминать битву на Ирпени, как освобождение от ордынской зависимости. На самом деле мы видим, как русские жители Киева сражаются с захватчиками из Литвы, Жамойтии, Полоцка и Новгорода. Третье. Куда бежит киевский князь? А бежит он в другое русское княжество, в Рязань. Таким образом, Киев и Рязань в 14 веке - таки один народ.
Вот так одной цитатой ты сам подтвердил, что украинцы - это новодел, что битвой при Ирпени могут гордиться именно русские Новгорода, а не украинцы, и что Киев и Рязань в 14 веке населял один и тот же народ. Русские.
Да ладно, не пизди. Вологду я нашел там, где она и сейчас расположена, в Северной Руси, которая на картах обозначена как Белая Русь (Rvssia Blanca). Это ты Дон с Днепром спутал, и Кийова в упор на карте не видел, селюк малограмотный.
no subject
Date: 2016-08-20 08:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 09:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 09:07 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 09:09 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 09:14 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 09:47 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 09:50 am (UTC)В хронике?)
no subject
Date: 2016-08-21 10:03 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 10:25 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 10:39 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 10:41 am (UTC)Думаю, да!
no subject
Date: 2016-08-21 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 10:57 am (UTC)А Станіслав з роду старожитніх князів Руських, монархів Київських, що від Рюрика, Трувора, Сінеуса, князів Варязьких, також від Ігоря і Олега рід свій ведуть,
[Перекладено за: Kronika Macieia Stryikowskiego niegdyś v Krolewcu drukowana teraz znowu z przydaniem historyi panstwa Rossyiskiego przedrukowana // Zbiór dzieiopisow Polskich we czterech tomach zawarty. — W Warszawie, 1766. — T. 2. — C. 349-351.]
Киевский здесь - русский!
no subject
Date: 2016-08-21 11:09 am (UTC)Напомню тебе Повесть временных лет:
и изъбрашасѧ . триє брата . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє . и срубиша город̑ Ладогу . и сѣде старѣишии в Ладозѣ Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ
[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 1-21.]
То есть Русская земля пошла от варягов, а первая их территория - это Ладога (Новгородская обл.), Белоозеро (Вологодская обл.) и Изборск (Псковская обл.) При чем тут украинцы, которых еще не существовало? Ты сам подтвердил цитатой из Хроники Стрыйковского, что в 14 веке русские были, а украинцев еще не было.
no subject
Date: 2016-08-21 11:18 am (UTC)Рюрики пришли в Русь!
Есть ли где-нибудь упоминание о том, что они носили титул русского князя до прихода в Русь, в Киев?
no subject
Date: 2016-08-21 11:27 am (UTC)Ты, похоже, туговат на чтение. Вторая попытка:
и изъбрашасѧ . триє брата . с роды своими . и поӕша по собѣ всю Русь . и придоша къ Словѣномъ пѣрвѣє . и срубиша город̑ Ладогу . и сѣде старѣишии в Ладозѣ Рюрикъ . а другии Синєоусъ на Бѣлѣѡзерѣ . а третѣи Труворъ въ Изборьсцѣ . и ѿ тѣхъ Варѧгъ . прозвасѧ Рускаӕ землѧ
[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 1-21.]
Рюрик пришел не в Киев, а в Ладогу, и от него пошла Русская земля.
no subject
Date: 2016-08-21 11:30 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 11:48 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 11:49 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 11:58 am (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 12:01 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 12:04 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 12:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 12:55 pm (UTC).
no subject
Date: 2016-08-21 01:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 01:08 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 01:29 pm (UTC)Но я еще над тобой поиздеваюсь. Давай разберем цитату из Стрыйковского, которую ты сам выложил:
..Потім, року 1320 [Гедимін], об’єднавши всіх боярів своїх Жмойтських, Литовських, Полоцьких і Новгородських, згромадив військо велике, і невдовзі по Великодні, що є часом для війни найбільш слушним... виступив із Бреста проти князя Станіслава Київського, котрий від предків сам один монархом, або єдинодержавцем Руським ...
А Станіслав з роду старожитніх князів Руських, монархів Київських, що від Рюрика, Трувора, Сінеуса, князів Варязьких, також від Ігоря і Олега рід свій ведуть,
[Перекладено за: Kronika Macieia Stryikowskiego niegdyś v Krolewcu drukowana teraz znowu z przydaniem historyi panstwa Rossyiskiego przedrukowana // Zbiór dzieiopisow Polskich we czterech tomach zawarty. — W Warszawie, 1766. — T. 2. — C. 349-351.]
Первое: в 14 веке русские были, а украинцев еще не было. Украинцы произошли от русских только в 18 веке, а не наоборот.
Второе. Украинцы любят вспоминать битву на Ирпени, как освобождение от ордынской зависимости. На самом деле мы видим, как русские жители Киева сражаются с захватчиками из Литвы, Жамойтии, Полоцка и Новгорода.
Третье. Куда бежит киевский князь? А бежит он в другое русское княжество, в Рязань. Таким образом, Киев и Рязань в 14 веке - таки один народ.
Вот так одной цитатой ты сам подтвердил, что украинцы - это новодел, что битвой при Ирпени могут гордиться именно русские Новгорода, а не украинцы, и что Киев и Рязань в 14 веке населял один и тот же народ. Русские.
no subject
Date: 2016-08-21 02:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 02:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-21 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 01:29 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 01:35 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 01:40 pm (UTC)раскажы как ты два дня на карте Киев искал, потом нашол Вологду в карпатах, и малую тартарию в северных карпатах!)
no subject
Date: 2016-08-22 01:43 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-22 01:50 pm (UTC)Просто искать неохота!