[identity profile] workerbf.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Здоровеньки були, хохоли!
И вы, товарищщи мои ватнеги, здравствуйте!
Сегодня мы поговорим за русские-народные песни.

Для начала об истории вопроса.

Ones upon a time. Не. Таки не так давно. Но в один из нелёхких для него дней, старичина Мысливецъ решил кинуть в наше тихое и мирное болоцце здоровенный булыжник. И таки кинул.
И пошли круги. И лягухи наполнили свои резонаторы воздухом. И дружно заквакали. Нормально получилось, вобчем.
Что же такого кинул Витёк? По его сведениям некая комиссия не обнаружила "истинных народных песен в России". Воопче. Из этого сделан вывод, шо русских, как таковых не было, нет и не будет никохда.
Мда. Я подозреваю, шо это была именно та, никому не ведомая "комиссия", состоящщая из двух с половиной хохлов, якая признала мову - "соловьиной" и поставила её на второе место апосля итальянского езыка.
Из чего же Витя сделал свой могучий вывод? Якобы народных песен нет, тому шо у ВСЕХ русских песен е автор. Шах и мат, вата!
И понеслось!

К цивилизованной дискуссии присоединились два сильномогучих перца. Листопадко и Геша колдырь одессит.
Ну первый понятно чё. При обучении музыке был замучен русскими-народными песнями и с тех самых пор люто-бешенно их не любит. Деццкая травма. Це понятно.
Ну а Геннадей вписался видимо с бодуна. Вписался с охеренной инфой. Оказывецца украиньских народных песен более 400 тысяч! Это при том, шо сам Геша, когда он трезв (а це редко бывает), вспомнит пару, тройку хохляццких песен. Ну а по-пьяне могет и десяточек! Среди них украинские-народные пестни "Гоп со смыком - це буду я" и "Комісійний вирішили брати".

В ходе срача дискуссии критерии русскости и народности менялись и дополнялись.
Попробую их перечислить, попутно высказав и своё скромное мнение.
Итак. По моему мнению народной может считаться песня которую народ поёт. Которую считает народной. Музыку и слова которой может переиначивать.
Но наши оппоненты считают: "Есть автор - всё! Песня не народная!"
А автор чего? Слов или музыки? Вот, к примеру, многими любимая песня "Калина красная". Автор музыки Ян Френкель (о чём многие и не догадываются), а слова - народные! Нет у слов конкретного автора. Или песня "Степь, да степь кругом". Автор музыки - неизвестен. А слова на основе стихотворения Ивана Сурикова "В степи". При этом есть песни, записанные ранее, где сюжет такой-же (вплоть до мелочей, типа "моздокской степи"), но стихи другие! Т.е стихотворение - творческая переработка более старой народной песни.

Далее.
Песни казацкие, поморские, чалдонские и пр. отвергаются.
Притом, что они на русском языке. Мало того, песни считающиеся казацкими иногда тоже имеют авторов! И они не казаки (не из того сословия). Так песня "Не для меня придёт весна, не для меня Дон разольётся" имеет автора - офицера морской пехоты А. Молчанова.
Его стихотворение начинается так: "Не для меня придет весна,Не для меня Буг разойдется".
Или знаменитый "Чёрный ворон". Оказывается это песня на слова унтер-офицера Невского пехотного полка Николая Верёвкина — «Под зелёною ракитой». Таким образом взаимопроникновение песен налицо. Что ещё раз доказывет, что казаки - русские.

Наконец отвергаются русские былины (или правильней старины) которые тоже суть песни.
Я уж не говорю о частушках, колядах и прочих "малых" формах песенного народного творчества.

Ну а не далее, как вчера, ещё одно требование: песня должна быть написана (или записана собирателями народных песен) ранее 19 века! При том, что год создания хохляццких народных песен никому не ведом. "Значицца совсем старые!" - возгордицца тупой хохол.
"Та их просто не записывали. Или записывали уже в современное время". Я к тому клоню, что годы создания народной песни есть вещь недоказуемая. И потому можно срацца хоть до морковкиного заговения, но ничего никому не доказать.

Ну вроде с историей вопроса всё.
Перейдём собственно к песням.
Маленькое уточнение. Песни эти - живые. Народ их поёт. На отдыхе и когда трудится.
Доказательством, я считаю, фрагменты из современных фильмов, где эти песни звучат.

Начнём с уже упоминавшейся песни "В тёмном лесе".
Тут некоторые упоминали о "подсечно-огневом земледелии". Так вот. Переход от него к пашенному земледелию в России произошел в XV-XVI веках. Т.е. м.б. песня старее.
Фильм "Афоня"



Песня "На речке, на речке, на том бережочке..."
Классическое исполнение


Эта песня звучит практически в каждом фильме Георгия Данелия:


Песня "Вдоль да по речке".
Слова из песни "Три деревни, два села, восемь девок, один я" знакомы любому.
Классическое исполнение. Хор им. Пятницкого


Фильм "По щучьему веленью".
Шо характерно, в этом видео присутствуют неопровержимые доказательства ввода российских войск на Донбасс. И сам процесс ввода! ;)))


Песня "Вьюн над водой".
У этой песни - масса вариантов. Иногда её поют от имени девушки. В классическом варианте лирический герой отказывается от всего, и берёт лишь посох в конце.
Видеоряд в этом клипе из польского фильма "Огнём и мечом" Ежи Гофмана. Но артисты наши: Александр Домогаров и Богдан Ступка. На мой взгляд хорошо с видеорядом попали. Не без огрехов. Но хорошо.


Вариант из песни из фильма. "Не могу сказать прощай". Хороший фильм. Но этот вариант мне не очень нравится. Песня ж вроде грусная. А кончается типа свадьбой. Кроме того фраза в устах мужчины "Это деверя маво" - оксюморон. Деверь - брат мужа.


Хор Свято-Елисаветинского монастыря (г.Минск) под управлением церковного композитора и регента монахини Иулиании (Денисовой).


Песня "Летят утки"
Классическое исполнение


Фильм:


Далее, я просто приведу видео с известными русскими-народными песнями.
Соответствующими дурацким критериям "композитора" Листопадки.
Авторы у этих песен неизвестны. Хотя они конечно есть. Как у любой песни.

"Вдоль по Питерской"


"Выйду на улицу"


"Ты воспой в саду соловейка"


"Ах, Самара-городок"


Есть колоссальное количество народных песен без авторов. Их исполняют, но редко. Они, как говорится "не на слуху".
Но такая же фигня у Листопадки. Он тянет сюдой неведомую никому (окромя его) хохлохрень.
Искать авторов у этой хрени? Увольте!
Мне она, честное слово - неинтересна. У меня свои песни есть. И много.




Date: 2016-08-31 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Хуясе вас бамбанула!)

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:24 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 12:22 pm (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Но почему автырь не поставил в данный ряд еще одну (действительно народную и действительною рюскую) песню "луганяса келунясь"?...хммм .. забыл наверно..

Date: 2016-08-31 12:26 pm (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Вот еще реально народные рюские песни:

Килей пуло (kill puilo). эрзя


Мес, мазы стирь (без мазы стырь). мокашне


Пензяки Мы тугого. (тут особенно хорошо видна финноугровская суть рюских)
Edited Date: 2016-08-31 12:30 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 12:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 12:36 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
А хде пестня 1387го года "Светит месяц"?
Дятил, тибе какое домашнее задание было?
НАЙТИ ПЛЯТЬ РУСКУЮ НАРОТНУЮ ПЕСТНЮ ДО 18го ВЕКА, а ты шо сюда понатаскало?
Ты вже саипал сукатупая; панимать не в умеет, писать невмеет, читать ни крупным не мелким ни жырным нивмеет!

Убирай всю ету хуиту састседава.
Низачот!

Date: 2016-08-31 12:49 pm (UTC)
From: [identity profile] 1981dn.livejournal.com
Встречный иск - предъяви нам хоть одну хохляцкую народную песню, известную ранее 18 века)))

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobby kotick - Date: 2016-08-31 02:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 03:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobby kotick - Date: 2016-08-31 03:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 03:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bobby kotick - Date: 2016-08-31 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com - Date: 2016-08-31 06:00 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
По моему мнению народной может считаться песня которую народ поёт.

Это тока по-твоему идиотскому мнению, дятил. На самом деле всьо немного иначе!)

Народная песня — музыкально-поэтический жанр фольклора, наиболее распространённый вид народной музыки, продукт коллективного устного творчества
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народная_песня

Ущучил?)

Date: 2016-08-31 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Наконец отвергаются русские былины (или правильней старины) которые тоже суть песни.
Скока вам баранам йопаным абьяснять?
пишу повторно крупножырным текстам спициатильно для давбайоба - БЫЛИНА И НАРОДНАЯ ПЕСНЯ - ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ, ЭТО РАЗНИЦА, ДАВБАЙОБЫ ПЛЯТЬ!)))

Былина — разновидность древнерусского устного народного творчества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Былина_(значения)

Песня или песнь — наиболее простая, но распространённая форма вокальной музыки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Песня

Date: 2016-08-31 12:56 pm (UTC)
From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com
"Рекрутское причитание матери в избе перед отъездом сына" подойдёт?

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ware-nik.livejournal.com - Date: 2016-08-31 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 06:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] proben.livejournal.com - Date: 2016-08-31 03:27 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 02:13 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Скажи, все малые кацапы такие тупые, или ты у них один чемпион по тупости?

Были́ны (стáрины) — героико-патриотические песни-сказания, повествующие о подвигах богатырей и отражающие жизнь Древней Руси IX—XIII веков

Из Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B)

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 02:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Песни казацкие, поморские, чалдонские и пр. отвергаются.

Чалдонскии не отвергаются!)
Давай хуярь чалдонские!)

Date: 2016-08-31 02:17 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
По заказу малого катсапа - чалдонские:



Песенная традиция села Крестики Оконешниковского района является частью народно-песенной культуры русских старожилов Омского Прииртышья (http://folk55.ru/traditsii/pevcheskaya-traditsiya-sela-krestiki-omskoy-oblasti.php)

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 02:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 02:35 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
,Не для меня Буг разойдется". )))

Эта шо, чалдонская песня?)))
Дятил, река разливается, не расходится!)

Блин, какой ржач - эта песец.
Во тя бамбанула севодня!)
Акуена мануминтальный трут в защиту гавна, называемого рускай наротнай песней!)


(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stagla.livejournal.com - Date: 2016-08-31 04:53 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 12:51 pm (UTC)
From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com
С каких это пор Богдан Ступка - "ваш" актёр?
Вонючая русня не может,шоб не спиздить, даже покойного актёра.

(no subject)

From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] myrra-zet.livejournal.com - Date: 2016-08-31 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:52 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 12:52 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Ну вроде с историей вопроса всё.
Перейдём собственно к песням.


Ватэтава луччи б ты не делал томушо там песдетс полный!)

Date: 2016-08-31 12:55 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Начнём с уже упоминавшейся песни "В тёмном лесе".
Тут некоторые упоминали о "подсечно-огневом земледелии". Так вот...


Image

Переход от него к пашенному земледелию в России произошел в XV-XVI веках. Т.е. м.б. песня старее.

Чалдон, пестня 1890го года!)

Плять, я давно уже так не ржал!)
Edited Date: 2016-08-31 01:12 pm (UTC)

Date: 2016-08-31 12:59 pm (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
Кстати, добавлю еще, что белорусы и украинцы в принципе понимают друг друга - потому что украинский и белоруский языки имеют одинаковые старославянские корни. А вот всяких там эрзя, мордва, мокша, карелы и т.д. - ВООБЩЕ НИХРЕНА не понимают. Потому что это финноугры и к восточно-европейским славянам не имеют отношения.

ПРИ ЭТОМ: кацапы бьют себя копытом в грудь и орут, что, дескать, украинцы - это рюские - то есть, всякие там эрзя, мокши и прочие лапти. )))
Edited Date: 2016-08-31 01:00 pm (UTC)

Date: 2016-08-31 06:03 pm (UTC)
From: [identity profile] andvari-loki.livejournal.com
Вам уже сто раз прояснили про мокшей и эрзей, а вы так и продолжаете пиздеть.

Date: 2016-08-31 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] vishurshen.livejournal.com
Зачем же Вы так :) Выживут же не только лишь все :) Вон у Листопада с nitup_aksider уже судороги начались :)

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:39 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:28 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
"Выйду на улицу" - ваще спизжыная украинская нродная песня - "Куди б я не їхала, куди б я не йшла"!
Ахаха... питарасы!)

Date: 2016-08-31 01:06 pm (UTC)
From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com
но вот "муж жену губил" точно же наше коцапское, не?

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Мизантроп ... - Date: 2016-08-31 01:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com - Date: 2016-08-31 01:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:19 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com
я чист поинтересоваться, такую штуку нашёл: PDF: ПомОрьска ГовОря КРАТКИЙ СЛОВАРЬ ПОМОРСКОГО ЯЗЫКА (http://www.fyodors.ru/pdf/dictionary.pdf).
С современным русским языком мало общего, но википедия утверждает что поморы таки субэтнические русские.

Date: 2016-08-31 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] nitup-aksider.livejournal.com
ну типа, как и буряты с чукотами

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2016-08-31 02:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-08-31 06:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2016-09-01 01:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-09-01 02:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2016-09-01 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com - Date: 2016-09-01 03:26 pm (UTC) - Expand

Date: 2016-08-31 01:37 pm (UTC)
From: [identity profile] viktor sv (from livejournal.com)
Та в кацапів все дуже погано.

Date: 2016-08-31 02:09 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Категорически аплодирую.

Date: 2016-08-31 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] deratisator.livejournal.com
Українські думи:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%BC%D0%B0#.D0.9D.D0.B0.D0.B9.D0.B4.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D1.96.D1.88.D1.96_.D0.B7.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B8
Українські колядки:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8#.D0.94.D0.BE.D1.85.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D1.81.D1.8C.D0.BA.D1.96_.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D1.8F.D0.B4.D0.BA.D0.B8
Українські історичні пісні:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%96_%D0%BF%D1%96%D1%81%D0%BD%D1%96
Маруся Чурай:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8F_%D0%A7%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B9

Date: 2016-08-31 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] stagla.livejournal.com
Охуеть сколько культурологов собралось в одном месте.
Уважаю и тех и этих, что им не похуй и фольклор изучают там и все такое.

Мне вот как то параллельно чо там с песнями. Вот то что мы хохлов вертим на хую - это непреложный факт. И древние украинские песни тут ничего не изменят.

Date: 2016-08-31 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Сильно

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 09:33 pm
Powered by Dreamwidth Studios