Вам хочецца песен? Их есть у меня!
Aug. 31st, 2016 03:11 pmЗдоровеньки були, хохоли!
И вы, товарищщи мои ватнеги, здравствуйте!
Сегодня мы поговорим за русские-народные песни.
Для начала об истории вопроса.
Ones upon a time. Не. Таки не так давно. Но в один из нелёхких для него дней, старичина Мысливецъ решил кинуть в наше тихое и мирное болоцце здоровенный булыжник. И таки кинул.
И пошли круги. И лягухи наполнили свои резонаторы воздухом. И дружно заквакали. Нормально получилось, вобчем.
Что же такого кинул Витёк? По его сведениям некая комиссия не обнаружила "истинных народных песен в России". Воопче. Из этого сделан вывод, шо русских, как таковых не было, нет и не будет никохда.
Мда. Я подозреваю, шо это была именно та, никому не ведомая "комиссия", состоящщая из двух с половиной хохлов, якая признала мову - "соловьиной" и поставила её на второе место апосля итальянского езыка.
Из чего же Витя сделал свой могучий вывод? Якобы народных песен нет, тому шо у ВСЕХ русских песен е автор. Шах и мат, вата!
И понеслось!
К цивилизованной дискуссии присоединились два сильномогучих перца. Листопадко и Гешаколдырь одессит.
Ну первый понятно чё. При обучении музыке был замучен русскими-народными песнями и с тех самых пор люто-бешенно их не любит. Деццкая травма. Це понятно.
Ну а Геннадей вписался видимо с бодуна. Вписался с охеренной инфой. Оказывецца украиньских народных песен более 400 тысяч! Это при том, шо сам Геша, когда он трезв (а це редко бывает), вспомнит пару, тройку хохляццких песен. Ну а по-пьяне могет и десяточек! Среди них украинские-народные пестни "Гоп со смыком - це буду я" и "Комісійний вирішили брати".
В ходесрача дискуссии критерии русскости и народности менялись и дополнялись.
Попробую их перечислить, попутно высказав и своё скромное мнение.
Итак. По моему мнению народной может считаться песня которую народ поёт. Которую считает народной. Музыку и слова которой может переиначивать.
Но наши оппоненты считают: "Есть автор - всё! Песня не народная!"
А автор чего? Слов или музыки? Вот, к примеру, многими любимая песня "Калина красная". Автор музыки Ян Френкель (о чём многие и не догадываются), а слова - народные! Нет у слов конкретного автора. Или песня "Степь, да степь кругом". Автор музыки - неизвестен. А слова на основе стихотворения Ивана Сурикова "В степи". При этом есть песни, записанные ранее, где сюжет такой-же (вплоть до мелочей, типа "моздокской степи"), но стихи другие! Т.е стихотворение - творческая переработка более старой народной песни.
Далее.
Песни казацкие, поморские, чалдонские и пр. отвергаются.
Притом, что они на русском языке. Мало того, песни считающиеся казацкими иногда тоже имеют авторов! И они не казаки (не из того сословия). Так песня "Не для меня придёт весна, не для меня Дон разольётся" имеет автора - офицера морской пехоты А. Молчанова.
Его стихотворение начинается так: "Не для меня придет весна,Не для меня Буг разойдется".
Или знаменитый "Чёрный ворон". Оказывается это песня на слова унтер-офицера Невского пехотного полка Николая Верёвкина — «Под зелёною ракитой». Таким образом взаимопроникновение песен налицо. Что ещё раз доказывет, что казаки - русские.
Наконец отвергаются русские былины (или правильней старины) которые тоже суть песни.
Я уж не говорю о частушках, колядах и прочих "малых" формах песенного народного творчества.
Ну а не далее, как вчера, ещё одно требование: песня должна быть написана (или записана собирателями народных песен) ранее 19 века! При том, что год создания хохляццких народных песен никому не ведом. "Значицца совсем старые!" - возгордицца тупой хохол.
"Та их просто не записывали. Или записывали уже в современное время". Я к тому клоню, что годы создания народной песни есть вещь недоказуемая. И потому можно срацца хоть до морковкиного заговения, но ничего никому не доказать.
Ну вроде с историей вопроса всё.
Перейдём собственно к песням.
Маленькое уточнение. Песни эти - живые. Народ их поёт. На отдыхе и когда трудится.
Доказательством, я считаю, фрагменты из современных фильмов, где эти песни звучат.
Начнём с уже упоминавшейся песни "В тёмном лесе".
Тут некоторые упоминали о "подсечно-огневом земледелии". Так вот. Переход от него к пашенному земледелию в России произошел в XV-XVI веках. Т.е. м.б. песня старее.
Фильм "Афоня"
Песня "На речке, на речке, на том бережочке..."
Классическое исполнение
Эта песня звучит практически в каждом фильме Георгия Данелия:
Песня "Вдоль да по речке".
Слова из песни "Три деревни, два села, восемь девок, один я" знакомы любому.
Классическое исполнение. Хор им. Пятницкого
Фильм "По щучьему веленью".
Шо характерно, в этом видео присутствуют неопровержимые доказательства ввода российских войск на Донбасс. И сам процесс ввода! ;)))
Песня "Вьюн над водой".
У этой песни - масса вариантов. Иногда её поют от имени девушки. В классическом варианте лирический герой отказывается от всего, и берёт лишь посох в конце.
Видеоряд в этом клипе из польского фильма "Огнём и мечом" Ежи Гофмана. Но артисты наши: Александр Домогаров и Богдан Ступка. На мой взгляд хорошо с видеорядом попали. Не без огрехов. Но хорошо.
Вариант из песни из фильма. "Не могу сказать прощай". Хороший фильм. Но этот вариант мне не очень нравится. Песня ж вроде грусная. А кончается типа свадьбой. Кроме того фраза в устах мужчины "Это деверя маво" - оксюморон. Деверь - брат мужа.
Хор Свято-Елисаветинского монастыря (г.Минск) под управлением церковного композитора и регента монахини Иулиании (Денисовой).
Песня "Летят утки"
Классическое исполнение
Фильм:
Далее, я просто приведу видео с известными русскими-народными песнями.
Соответствующими дурацким критериям "композитора" Листопадки.
Авторы у этих песен неизвестны. Хотя они конечно есть. Как у любой песни.
"Вдоль по Питерской"
"Выйду на улицу"
"Ты воспой в саду соловейка"
"Ах, Самара-городок"
Есть колоссальное количество народных песен без авторов. Их исполняют, но редко. Они, как говорится "не на слуху".
Но такая же фигня у Листопадки. Он тянет сюдой неведомую никому (окромя его) хохлохрень.
Искать авторов у этой хрени? Увольте!
Мне она, честное слово - неинтересна. У меня свои песни есть. И много.
И вы, товарищщи мои ватнеги, здравствуйте!
Сегодня мы поговорим за русские-народные песни.
Для начала об истории вопроса.
И пошли круги. И лягухи наполнили свои резонаторы воздухом. И дружно заквакали. Нормально получилось, вобчем.
Что же такого кинул Витёк? По его сведениям некая комиссия не обнаружила "истинных народных песен в России". Воопче. Из этого сделан вывод, шо русских, как таковых не было, нет и не будет никохда.
Мда. Я подозреваю, шо это была именно та, никому не ведомая "комиссия", состоящщая из двух с половиной хохлов, якая признала мову - "соловьиной" и поставила её на второе место апосля итальянского езыка.
Из чего же Витя сделал свой могучий вывод? Якобы народных песен нет, тому шо у ВСЕХ русских песен е автор. Шах и мат, вата!
И понеслось!
К цивилизованной дискуссии присоединились два сильномогучих перца. Листопадко и Геша
Ну первый понятно чё. При обучении музыке был замучен русскими-народными песнями и с тех самых пор люто-бешенно их не любит. Деццкая травма. Це понятно.
Ну а Геннадей вписался видимо с бодуна. Вписался с охеренной инфой. Оказывецца украиньских народных песен более 400 тысяч! Это при том, шо сам Геша, когда он трезв (а це редко бывает), вспомнит пару, тройку хохляццких песен. Ну а по-пьяне могет и десяточек! Среди них украинские-народные пестни "Гоп со смыком - це буду я" и "Комісійний вирішили брати".
В ходе
Попробую их перечислить, попутно высказав и своё скромное мнение.
Итак. По моему мнению народной может считаться песня которую народ поёт. Которую считает народной. Музыку и слова которой может переиначивать.
Но наши оппоненты считают: "Есть автор - всё! Песня не народная!"
А автор чего? Слов или музыки? Вот, к примеру, многими любимая песня "Калина красная". Автор музыки Ян Френкель (о чём многие и не догадываются), а слова - народные! Нет у слов конкретного автора. Или песня "Степь, да степь кругом". Автор музыки - неизвестен. А слова на основе стихотворения Ивана Сурикова "В степи". При этом есть песни, записанные ранее, где сюжет такой-же (вплоть до мелочей, типа "моздокской степи"), но стихи другие! Т.е стихотворение - творческая переработка более старой народной песни.
Далее.
Песни казацкие, поморские, чалдонские и пр. отвергаются.
Притом, что они на русском языке. Мало того, песни считающиеся казацкими иногда тоже имеют авторов! И они не казаки (не из того сословия). Так песня "Не для меня придёт весна, не для меня Дон разольётся" имеет автора - офицера морской пехоты А. Молчанова.
Его стихотворение начинается так: "Не для меня придет весна,Не для меня Буг разойдется".
Или знаменитый "Чёрный ворон". Оказывается это песня на слова унтер-офицера Невского пехотного полка Николая Верёвкина — «Под зелёною ракитой». Таким образом взаимопроникновение песен налицо. Что ещё раз доказывет, что казаки - русские.
Наконец отвергаются русские былины (или правильней старины) которые тоже суть песни.
Я уж не говорю о частушках, колядах и прочих "малых" формах песенного народного творчества.
Ну а не далее, как вчера, ещё одно требование: песня должна быть написана (или записана собирателями народных песен) ранее 19 века! При том, что год создания хохляццких народных песен никому не ведом. "Значицца совсем старые!" - возгордицца тупой хохол.
"Та их просто не записывали. Или записывали уже в современное время". Я к тому клоню, что годы создания народной песни есть вещь недоказуемая. И потому можно срацца хоть до морковкиного заговения, но ничего никому не доказать.
Ну вроде с историей вопроса всё.
Перейдём собственно к песням.
Маленькое уточнение. Песни эти - живые. Народ их поёт. На отдыхе и когда трудится.
Доказательством, я считаю, фрагменты из современных фильмов, где эти песни звучат.
Начнём с уже упоминавшейся песни "В тёмном лесе".
Тут некоторые упоминали о "подсечно-огневом земледелии". Так вот. Переход от него к пашенному земледелию в России произошел в XV-XVI веках. Т.е. м.б. песня старее.
Фильм "Афоня"
Песня "На речке, на речке, на том бережочке..."
Классическое исполнение
Эта песня звучит практически в каждом фильме Георгия Данелия:
Песня "Вдоль да по речке".
Слова из песни "Три деревни, два села, восемь девок, один я" знакомы любому.
Классическое исполнение. Хор им. Пятницкого
Фильм "По щучьему веленью".
Шо характерно, в этом видео присутствуют неопровержимые доказательства ввода российских войск на Донбасс. И сам процесс ввода! ;)))
Песня "Вьюн над водой".
У этой песни - масса вариантов. Иногда её поют от имени девушки. В классическом варианте лирический герой отказывается от всего, и берёт лишь посох в конце.
Видеоряд в этом клипе из польского фильма "Огнём и мечом" Ежи Гофмана. Но артисты наши: Александр Домогаров и Богдан Ступка. На мой взгляд хорошо с видеорядом попали. Не без огрехов. Но хорошо.
Вариант из песни из фильма. "Не могу сказать прощай". Хороший фильм. Но этот вариант мне не очень нравится. Песня ж вроде грусная. А кончается типа свадьбой. Кроме того фраза в устах мужчины "Это деверя маво" - оксюморон. Деверь - брат мужа.
Хор Свято-Елисаветинского монастыря (г.Минск) под управлением церковного композитора и регента монахини Иулиании (Денисовой).
Песня "Летят утки"
Классическое исполнение
Фильм:
Далее, я просто приведу видео с известными русскими-народными песнями.
Соответствующими дурацким критериям "композитора" Листопадки.
Авторы у этих песен неизвестны. Хотя они конечно есть. Как у любой песни.
"Вдоль по Питерской"
"Выйду на улицу"
"Ты воспой в саду соловейка"
"Ах, Самара-городок"
Есть колоссальное количество народных песен без авторов. Их исполняют, но редко. Они, как говорится "не на слуху".
Но такая же фигня у Листопадки. Он тянет сюдой неведомую никому (окромя его) хохлохрень.
Искать авторов у этой хрени? Увольте!
Мне она, честное слово - неинтересна. У меня свои песни есть. И много.
no subject
Date: 2016-08-31 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-31 12:29 pm (UTC)К вечеру доложишь.
(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 12:22 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-31 12:26 pm (UTC)Килей пуло (kill puilo). эрзя
Мес, мазы стирь (без мазы стырь). мокашне
Пензяки Мы тугого. (тут особенно хорошо видна финноугровская суть рюских)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 12:28 pm (UTC)Дятил, тибе какое домашнее задание было?
НАЙТИ ПЛЯТЬ РУСКУЮ НАРОТНУЮ ПЕСТНЮ ДО 18го ВЕКА, а ты шо сюда понатаскало?
Ты вже саипал сукатупая; панимать не в умеет, писать невмеет, читать ни крупным не мелким ни жырным нивмеет!
Убирай всю ету хуиту састседава.
Низачот!
no subject
Date: 2016-08-31 12:49 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 12:59 pm (UTC)В русском языке есть буквы. Буквы складываюцца в слова. Слова в предложения.
Я тобе уже писал. Ща ещщо раз напишу. Не могёшь предложение прочесть - читай по буквам, лингвоинвалид.
"Автором иногда указывается основоположник российской балалаечной музыки В. В. Андреев. Однако в биографии В. В. Андреева описывается его путешествие в 1912 году на русский Север в поисках материала, и о его знакомстве с будущим учеником Михаилом Погодиным на материале именно этой песни в таком виде:
В. В. Андреев
— Что же ты нам сыграешь, Миша? — спросил Андреев.
— Я бы сыграл «Светит месяц», — ответил мальчуган и застенчиво добавил: — Только я не так, как у вас в оркестре. Я по-своему.
— Хорошо, играй по-своему, — согласился Андреев.
<…> Наступила полнейшая тишина. И в этой необычайной тишине звучала скромная и в то же время смелая балалайка Миши Погодина.
При медлительном, спокойном и продолжительном трехструнном звучании казалось, что в комнату струится такой же спокойный и медлительный лунный свет… Светит месяц, светит ясный… И вдруг неожиданный, но закономерный и виртуозный бурный пассаж. Кисть руки музыканта превращается в трепещущий широкий и прозрачный веер. Свет как будто затемняется. Но миг — и снова медлительное трехструнное свечение…
И с каждой минутой все больше и больше светлели лица требовательных слушателей. Музыканты были восхищены не только сильной игрой юного балалаечника, но и совершенно новым и необычным, до сих пор ими не слышанным исполнением русской песни.
Балалайка смолкла, и словно легкое облачко притушило лунный свет.
— Евгений Степанович Коковин, «Балалайка Андреева»
После чего Андреев говорит, что в оркестре песню теперь будут играть именно так — что предполагает более раннее существование песни. Возможно, Андреев является аранжировщиком.
Чалдонские песни. Слухай.
http://folk55.ru/traditsii/pevcheskaya-traditsiya-sela-krestiki-omskoy-oblasti.php
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 12:32 pm (UTC)Это тока по-твоему идиотскому мнению, дятил. На самом деле всьо немного иначе!)
Народная песня — музыкально-поэтический жанр фольклора, наиболее распространённый вид народной музыки, продукт коллективного устного творчества
https://ru.wikipedia.org/wiki/Народная_песня
Ущучил?)
no subject
Date: 2016-08-31 12:40 pm (UTC)Скока вам баранам йопаным абьяснять?
пишу повторно крупножырным текстам спициатильно для давбайоба - БЫЛИНА И НАРОДНАЯ ПЕСНЯ - ЭТО НЕ ОДНО И ТОЖЕ, ЭТО РАЗНИЦА, ДАВБАЙОБЫ ПЛЯТЬ!)))
Былина — разновидность древнерусского устного народного творчества.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Былина_(значения)
Песня или песнь — наиболее простая, но распространённая форма вокальной музыки
https://ru.wikipedia.org/wiki/Песня
no subject
Date: 2016-08-31 12:56 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 02:13 pm (UTC)Были́ны (стáрины) — героико-патриотические песни-сказания, повествующие о подвигах богатырей и отражающие жизнь Древней Руси IX—XIII веков
Из Вики (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D1%8B%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%8B)
(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 12:43 pm (UTC)Чалдонскии не отвергаются!)
Давай хуярь чалдонские!)
no subject
Date: 2016-08-31 02:17 pm (UTC)Песенная традиция села Крестики Оконешниковского района является частью народно-песенной культуры русских старожилов Омского Прииртышья (http://folk55.ru/traditsii/pevcheskaya-traditsiya-sela-krestiki-omskoy-oblasti.php)
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 12:47 pm (UTC)Эта шо, чалдонская песня?)))
Дятил, река разливается, не расходится!)
Блин, какой ржач - эта песец.
Во тя бамбанула севодня!)
Акуена мануминтальный трут в защиту гавна, называемого рускай наротнай песней!)
no subject
Date: 2016-08-31 01:23 pm (UTC)Нако те. Изучай. К завтрему доложишь!
"Не для меня придет весна,
Не для меня Буг разойдется,
И сердце радостно забьется
В восторге чувств не для меня!
Не для меня, красой цветя,
Алина встретит в поле лето;
Не слышать мне её привета,
она вздохнет — не для меня!
Не для меня реки струя
Брега родные омывает,
Плеск кротких волн других смущает;
Она течет — не для меня!
Не для меня луна, блестя,
Родную рощу осребряет;
И соловей, что май встречает,
Там будет петь — не для меня!
Не для меня дни бытия
Текут алмазными струями,
И дева с черными очами
Живёт, увы, не для меня!
Не для меня весной родня
В кругу домашнем соберется,
Христос воскрес! — из уст польется
В день Пасхи там — не для меня!
Не для меня придет весна!
Я поплыву к брегам абхазским,
Сражусь с народом закавказским…
Там пуля ждет давно меня!"
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 12:51 pm (UTC)Вонючая русня не может,шоб не спиздить, даже покойного актёра.
no subject
Date: 2016-08-31 01:06 pm (UTC)А уж после его Тараса Бульбы, я этим обстоятельством горд безмерно.
Так что, он наш актёр. Поляки - не наши. А он - наш.
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:ты опять "за рашку" впрягаешься.
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 12:52 pm (UTC)Перейдём собственно к песням.
Ватэтава луччи б ты не делал томушо там песдетс полный!)
no subject
Date: 2016-08-31 12:55 pm (UTC)Тут некоторые упоминали о "подсечно-огневом земледелии". Так вот...
Переход от него к пашенному земледелию в России произошел в XV-XVI веках. Т.е. м.б. песня старее.
Чалдон, пестня 1890го года!)
Плять, я давно уже так не ржал!)
no subject
Date: 2016-08-31 12:59 pm (UTC)ПРИ ЭТОМ: кацапы бьют себя копытом в грудь и орут, что, дескать, украинцы - это рюские - то есть, всякие там эрзя, мокши и прочие лапти. )))
no subject
Date: 2016-08-31 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-31 01:02 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-31 01:12 pm (UTC)Листопадко как бесеняка малэнький скачет по веткам поста и пищщит.
Но вот почему к нему подключился синий? (пожимая плечами) Критические дни у него, штоле?
(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 01:03 pm (UTC)Ахаха... питарасы!)
no subject
Date: 2016-08-31 01:06 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 01:03 pm (UTC)С современным русским языком мало общего, но википедия утверждает что поморы таки субэтнические русские.
no subject
Date: 2016-08-31 01:23 pm (UTC)(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:(no subject)
From:no subject
Date: 2016-08-31 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-31 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-08-31 02:33 pm (UTC)https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D1%83%D0%BC%D0%B0#.D0.9D.D0.B0.D0.B9.D0.B4.D0.B0.D0.B2.D0.BD.D1.96.D1.88.D1.96_.D0.B7.D0.B0.D0.BF.D0.B8.D1.81.D0.B8
Українські колядки:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D0%BB%D1%8F%D0%B4%D0%BA%D0%B8#.D0.94.D0.BE.D1.85.D1.80.D0.B8.D1.81.D1.82.D0.B8.D1.8F.D0.BD.D1.81.D1.8C.D0.BA.D1.96_.D0.BA.D0.BE.D0.BB.D1.8F.D0.B4.D0.BA.D0.B8
Українські історичні пісні:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%86%D1%81%D1%82%D0%BE%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D1%96_%D0%BF%D1%96%D1%81%D0%BD%D1%96
Маруся Чурай:
https://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%83%D1%81%D1%8F_%D0%A7%D1%83%D1%80%D0%B0%D0%B9
no subject
Date: 2016-08-31 04:58 pm (UTC)Уважаю и тех и этих, что им не похуй и фольклор изучают там и все такое.
Мне вот как то параллельно чо там с песнями. Вот то что мы хохлов вертим на хую - это непреложный факт. И древние украинские песни тут ничего не изменят.
no subject
Date: 2016-08-31 06:58 pm (UTC)