Как-то так оно и будет...

[arnaut-09.livejournal.com]

Originally posted by shultz_flory at Например

Представил себе: лет через сорок появляются мемуары эдакого полковника в отставке Петрова «Я командовал тем самым "Буком"». Книжка продается плохо, потому что ничего нового после финального отчета JIT не содержит. Поэтому автор продолжает копать картоху на своем шатурском участке и откладывать из пенсии по соточке на гробовые. И тут его Интерпол за жопу хвать! Россия в рамках программы «Преступники в обмен на продовольствие» его выдает. И отправляется дед в страшную голландскую тюрьму. Российской пенсии лишается конечно же.

Comments

[Мизантроп ... (from livejournal.com)]

Руське ссука аккупант впервыи на Дамбаси увидил унитаз!)



в конце это существо выдало: "Многие россияне скажут… Я в мае как раз встречал иностранцев, россиян, ну, туристов… Все как один говорили: "Странно, война вроде здесь, но разбитым выглядит город мой".

Конченная руснявая мразота приехала в украинский Донецк из своей нищей, разворованной и разбитой страны, чтобы превратить украинский Донецк в нищий и разбитый город, а то же не привычно так жить.

Уебок удивился тому, что жители украинского Донецка имеют сортиры дома и не питаются подножным кормом, как его сородычи в сратой рашке.
Ну ничего, русский мир все исправит.

http://spulers.livejournal.com/4537746.html

[nitup-aksider.livejournal.com]

Едва ли чел, командовавший тем самым буком, доживет до написания мемуаров... (такое может быть, что уже скоропостижно скончался)..

[atarantsov.livejournal.com]

Уже сейчас практически никто ничего не помнит ни о каком боинге.Через 40 лет забудут об украине и самой этой войне.

[rusmskii.livejournal.com]

Мечтатели хотя бы для себя попробовали бы ответить на вопрос "знают ли русские зенитчики о существовании международных авиатрасс?" А то получается вывод: героические укр.патриоты никак не могут справиться с растяпами и пьяницами. При этом укр.патриотов десятки миллионов, а численность растяп и пьяниц 38000 (если верить Порошенко).

[arnaut-09.livejournal.com]

Может знали, может нет, может ошиблись, может выполняли преступный приказ, какая разница? Факт один, русские зенитчики уничтожили пассажирский самолёт с гражданами ЕС, за что и будут наказаны по всей цепочке.

[rusmskii.livejournal.com]

Дело в том, что факт - разрушенный самолёт, время и место его падения. Вот остальное - оценочные суждения. Цель уничтожения лайнера определяет исполнителей, заказчиков, их выгоду. Если РФ не выгодно сбивать Боинги, то надо объяснить причину выстрела. А если объяснить не можете, то стоит пересмотреть вывод, что русские сбили Боинг.

[kornievsky.livejournal.com]

Причина выстрела - борьба с украинскими ВВС.

В качестве конспирологии - сбить свой пассажирский лайнер, не допустить к расследованию никого, объявить виновной Украину и получить Сasus Belli для вторжения. Но она настолько похожа на российскую версию, что даже я считаю её глупой.

[rusmskii.livejournal.com]

Причина выстрела - борьба с украинскими ВВС.
Бук - комплекс машин. Одна машина имеет сильное ограничение для захвата цели. Поэтому для борьбы с ВВС Украины одна машина может работать только как засада на заранее заданном секторе неба.
И второе, если сделать расчёт, то окажется, что зенитчики практически не рассуждали, увидев Боинг. Т.к. попадание было на близком к пределу досягаемости ракеты. Добавим сюда время на захват цели, нажимание кнопок и получим, что именно с этой стороны ждали цель. Только она появилась, по ней сразу выстрелили. Ещё было время подумать, но думать не стали. Отсюда простой вопрос: почему именно в это место в это время привезли Бук?

[kornievsky.livejournal.com]

Патамушта ожидался вылет транспортника АН-26 к окружённой группировке украинских войск в районе Зеленополья и Должанского.
Вылет отменили, так-как стало известно что бандиты узнали о времени вылета и маршруте. Поэтому и отменили чтоб не повторить трагедию украинского ИЛа, сбитого возле луганского аэропорта из обычной 23-мм зенитки и переносного ЗРК.

[rusmskii.livejournal.com]

А кроме слов, что Вы можете предъявить в качестве обоснования этой версии? Кто сообщал противнику о времени и направлении полёта АН-26? Порядок связи, средство связи, время связи, время определения полётного задания, кому оно было в каком порядке известно и т.д. Не забудьте, что в другой ветке Вы рассказываете, что целились в гражданский борт по причине природной жажды крови.

[kornievsky.livejournal.com]

Я рассматриваю все точки зрения. И природная жажда крови у русских - неоспоримый факт. Но основная моя версия и самая вероятная - ошибка зенитчиков из-за урезанного по функционалу комплекса.
Кто сообщил - не знаю. Но то, что украинская армия в 2014 году была наводнена продажными офицерами - тоже неоспоримый факт. Одного, Артёма Дягтерёва, даже знал лично. Попался на копировании секретной информации и передаче в РФ. Сейчас сидит на зоне. Его папаша в Крыму у меня начальником был.

[rusmskii.livejournal.com]

Кто сообщил - не знаю.
Вы понимаете, что без доказательства передачи сообщения о полётном задании АН-26 версия, что Бук был привезён для транспортника, - пустышка?

[kornievsky.livejournal.com]

Да пусть будет пустышкой. Нам то какой профит?

Ваша честь, мы знать не знаем, и ведать не ведаем, зачем эти сумасшедшие северные макаки пригнали Самоходно-Огневую Установку и начали пулять по пассажирским самолётам. Точно мухоморов объелись и впали в бешенство. И вы их считаете людьми? Я закончил, ваша честь.

[rusmskii.livejournal.com]

Профит простой. Вы неверно понимаете выбор между ракетой ВСУ и ракетой из РФ. Либо Боинг сбили по ошибке, перепутав с АН-26, либо это спецоперация. А спецоперация на то и спец, что проводится работа по созданию ложных следов, выставление невиновных в качестве преступников. Ведь те же самые фото и видеосъёмки Бука в Новороссии не имеют доказательств выстрела. Просто едет машина. Такую машину можно снять и по другую сторону фронта. Сам факт перевозки техники не означает её применения. Эти весы можно качнуть в сторону нарастания в Европе антиамериканских и антиукраинских настроений. Легко поверить, что в условиях упразднения старой власти, неуправляемости территорий занятых ополчением Новороссии, в условиях приемлемости взяток и вообще настроения добычи быстрых и шальных денег, по дороге могут возить военную технику с целью проведения фотосессии, как части работы по проведению спецоперации. Спросите рядовых голландцев удивятся ли они перевозке за деньги военной техники по Сомали. Не удивятся. В условиях бардака это возможно. Поэтому просто фото Бука без привязки к доказанной охоте на АН-26 - это пшик. И тогда что у вашей стороны остаётся? Спор о наклоне в несколько градусов направления движения ракеты. Здесь авторитет изготовителя изделия перебить не получится. Что ещё? Прослушки СБУ. А где работа СБУ по доказательству, что в их тылу работал разведчик от Новороссии? Нету. Тогда грош цена такой СБУ с её прослушками. По ТВ идут целые сериалы, где неизвестные актёры не хуже исполняют роли в бытовых историях.

[kornievsky.livejournal.com]

Либо Боинг сбили по ошибке, перепутав с АН-26, либо это спецоперация.
Заявить про конкретный украинский АН могут только те, кто направил БУК его сбивать. Только они знали о связи боевого применения БУКа и невылетевшего АНа. Пока никакого АНа у голландцев не фигурирует. В ходе чистосердечного признания, если на трибунале всплывет что целю был украинский АН, голландцам придётся вызывать в свидетели всех украинцев, кто был связан именно с этим бортом.

Такую машину можно снять и по другую сторону фронта.
Да хоть в Финляндии. Поэтому следствию будет интересен только тот БУК, что находился в зоне пуска ракеты по Боингу. А он, на сегодняшний день, только один - №332 из 53 курской бригады ЗРВ. Других нет.

Здесь авторитет изготовителя изделия перебить не получится.
Голландские следователи понимают, что изготовители находятся в заложниках как раз у тех самых военных преступников, виновных в сбитии Боинга, поэтому никакой авторитет в учёт брать нельзя. Поэтому самостоятельно провели все нужные эксперименты в Финляндии.

[rusmskii.livejournal.com]

Заявить про конкретный украинский АН могут только те, кто направил БУК его сбивать.
Получается интересная история: все про АН-26 знают, но никто про него не говорил. Ведь чистосердечного признания -то не было. Верно? Что без версии об АН26 остаётся у вашей стороны о целях применения Бука? Пьяные русские стреляют куда попало? Или утверждение Порошенко, что это терракт, т.е. с целью запугивания европейцев и малазийцев Путин пригнал ЗРК? Многие поверят?

В зоне пуска находились и ВСУ. Достаточно взять циркуль и сделать круг на карте боевых действий 17 числа. Бук в одном месте, а самолёт упал в другом. Связь между этими объектами сама собой не возникает. Её ещё доказать надо. Если в многоквартирном доме есть нож и покойник, то надо доказать, что этим ножом убили человека. Самого факта близкого месторасположения мало.

Никакие эксперименты в Финляндии не изменят значение объяснений работы изделия со стороны изготовителя.

[kornievsky.livejournal.com]

Если взять циркуль и сделать круг на карте боевых действий 17 числа от точки падения, то никаких ВСУ в круге не будет.

[rusmskii.livejournal.com]

У нас есть два катета 10 км и 31,3км. Гипотенуза 32,85 км. Дальность действия Бук-М1 35 км.

[kornievsky.livejournal.com]

Тот узенький коридор, куда вы поместили украинский БУК, был сплошной зоной боёв. Плюс просматривался из РФ и обстреливался артиллерией и ГРАДами прямо с территории РФ. Помещать в него средства ПВО - самоубийство.

[rusmskii.livejournal.com]

Это не довод. У вашей стороны нет доказательств применения Бука, который был сфотографирован в Снежном и Торезе. Что не мешает вам быть уверенными, что этот Бук стрелял. Главное, математическая возможность. Эта возможность была и у Незалежных ВСУ. Угол подлёта настолько мало отличается от Первомайского, что спор может свестись к силе крика сторон.

[kornievsky.livejournal.com]

У следствия есть фото инверсного следа от ракеты Бука, как раз из того места, откуда сбили Боинг. Причем не просто фото, а исходники в RAW формате и даже сам фотоаппарат из которого сделан этот снимок.
Да и удирающий через Луганск на следующее утро БУК был как раз без одной ракеты. Не плодите лишних версий, не стоит.

[rusmskii.livejournal.com]

https://www.facebook.com/arsen.avakov.1/posts/670837696339673
Ракет на Буке засняли две. Об этом сразу начали писать. Что не хватает одной ракеты, а не двух - это уже две версии, которые появились сразу. И третьей ракеты не видно. Кроме того, при всей бдительности укр.патриотов нет снимков Бука с 4 ракетами. Просто нет возможности сравнить.... Про удирание - домысел.
Что касается следа, который указывает на место запуска, то почему бы не найти это место? Лазили ведь там. Шиш остался шишом. По поводу достоверности фото, фотоаппарата и пр. форматы - это из той же серии: операция прикрытия называется следствием. Организаторы и подельники заметают следы преступления.

[kornievsky.livejournal.com]

Кроме того, при всей бдительности укр.патриотов нет снимков Бука с 4 ракетами.
Факт остается фактом - как минимум ОДНОЙ ракеты в удирающем БУКе нет.

Про удирание - домысел.
ОК, не возражаю. Не удирал, а гордо удалялся в сторону РФ после выполненного дела.

Что касается следа, который указывает на место запуска, то почему бы не найти это место? Лазили ведь там. Шиш остался шишом.
С чего вы решили? Нашли уже это место. Как раз там и находится то самое поле возле села Первомайского, по версии голландцев, с которого был произведён пуск.

[rusmskii.livejournal.com]

Поля там, разумеется, есть. Но чем доказали, что этот участок суши является местом пуска ракеты Бук?

[kornievsky.livejournal.com]

По входным отверстиям определили ориентацию ракеты при подрыве боезаряда. Так-как Боинг -цель не маневрирующая, то траектория ракеты была без рысканий по азимуту, а значит легко определяется направление прилёта ракеты.

[kornievsky.livejournal.com]

[rusmskii.livejournal.com]

Кстати, где можно посмотреть порядок распределения обломков Боинга у Локерби? Внутренний взрыв....

[arnaut-09.livejournal.com]

[rusmskii.livejournal.com]

Не удивляет... Неслучайно Герой Украины - террорист, идеолог террора и его организатор. Бандерштат по своей основе - террористическое образование. И нравственность бандеровцев - нравственность террористов.

[arnaut-09.livejournal.com]

Леонид Волков
19 хв · Moscow, Russia ·
Голландский отчет по Боингу всколыхнул снова подзабытую дискуссию о том, «а что же это должно было быть» (в смысле, если бы не сбили MH-17, кого хотели сбить-то).
И хотя нет никаких противоречий в самой очевидной и простой версии, все равно буйным цветом цветет всякая конспирология.
Так вот — кидайте в меня тапками — фигня огромная вся эта конспирология.
Напомню, как выглядит очевидная версия (и как, я уверен, все было на самом деле): БУК притащили в зону боевых действий, чтобы сбивать украинские военно-транспортные самолеты; очередной АН-26 перепутали с гражданским Боингом, плачевный результат налицо.

[rusmskii.livejournal.com]

Тогда надо объяснить осведомлённость противника о времени и направлении движения АН-26. И почему, собственно, пан Наливайченко выдвинул идею об охоте Бука на самолёт Аэрофлота.