![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
arnaut-09.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a
arnaut-09.livejournal.com posting in urb_aarnaut-09.livejournal.com posting in urb_a
Page Summary
Style Credit
- Base style: Refried Tablet by
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zvi and - Theme: Blue Tuesday by forthwritten
Expand Cut Tags
No cut tags
no subject
Date: 2016-10-15 09:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 11:33 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 11:39 am (UTC)Умный был, историю знал!
no subject
Date: 2016-10-15 11:08 am (UTC)http://www.ntv.ru/novosti/1673199/
Во-2-х, Грозный ипашил и врагов России почем халва + имел массу достижений типо книгопечатания.
А вот какие достижения имеют украинские херои? Лузер Мазепа или душитель кошек? За шо погибла Небесная скотня?.. Шоб Порошенко с Гройсманом побольше миллиардов наворовали?
no subject
Date: 2016-10-15 11:51 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 02:44 pm (UTC)https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D1%85%D0%B0%D1%80%D1%8C%D0%B8%D0%BD%D0%B0-%D0%AE%D1%80%D1%8C%D0%B5%D0%B2%D0%B0,_%D0%90%D0%BD%D0%B0%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%81%D0%B8%D1%8F_%D0%A0%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%BD%D0%B0
no subject
Date: 2016-10-15 03:05 pm (UTC)Ктож его знает, может быть помог бы инет, а может быть появился бы очередной arnaut_09 или Г.Листопад...))
no subject
Date: 2016-10-15 06:09 pm (UTC)Ангелом чувак не был, это точно. 7 или сколько там жен... ДА ЛАДНО!!!
Наиболее внятную оценку Грозному дали еще в 19-м веке.
Когда не поместили его на памятник Тысячелетия Руси. Можа стой энтот памятник в Москве или Питере, можно было и засунуть покорителя Казани, Астрахани,
квартиры Шпака, Сибири в серединку, но в Новгороде?..И лепить из него кровопийцу или ангела, исходя из современных реалий, по меньшей мере неразумно.////
А давайте вапше историю отменим или запретим? Или перепишем? Или выдумываем новую, с
блэк-джеком и шлюхамиФоменко и дивами? Смотрите на Украине как лихо все получилось!no subject
Date: 2016-10-15 08:16 pm (UTC)Столь оболганного правителя в России ещё поискать.
Ну м.б. к нему приближаются Павел I и Николай I. А в наше время Берия Л.П.
Буквально ведь всех собак повесили.
У Грозного было 4 жены. Причём Марфа Собакина женой была ровно 15 дней.
Существование остальных "жен" более чем сомнительно.
Жен царя явно травили. Это и первая жена Захарьина-Юрьева (13 лет брака). Царю было 30 лет, когда она умерла. И Мария Темрюковна (8 лет брака). Ну и Марфа, конечно. Такие нравы были тогда в Московском государстве.
Тогда царило т.н. "местничество". Сиречь занятие постов государстве (мест) согласно родовитости.
При этом царь не был самым "родовитым" (что странно), хотя происходил из старших Рюриковичей.
Высоко стояли Гедиминовичи, типа Хованских или Голицыных. Отсюда все эти интриги и покушения (реальные, а не придуманные). Отсюда и попытка сломать эту систему со стороны царя - опричнина.
С Новгородом тоже всё интересно.
Согласно "апокрифов" Иван IV уничтожил город до тла. Всех поубивал, взял знатных новгородцев и увёз в Москву, на казнь.
Про эти "факты" можно много написать, опровергать их. Но я этим заниматься не буду.
Есть ещё один исторический факт. Через два года, когда крымчаки сожгли Москву, царь заранее отправил свою семью не куда-нибудь, а в Новгород.
И таких "несуразностей" в истории царствования Ивана IV очень много. Очень.
Лично для меня тёмным пятном является только смерть митрополита Филиппа (Колычева).
Да и то, хотелось бы узнать об этом побольше. Из разных источников.
Но в пресловутом "синодике" имени святителя нет.
Ну а то, что на памятнике Тысячелетия Руси нет первого русского царя...
Это не что иное, как политика. А через 20 лет Репин напишет свою картину "Иван Грозный убивает своего сына". Вот такая история.
no subject
Date: 2016-10-15 08:44 pm (UTC)Существование остальных "жен" более чем сомнительно.//////
Хотелось бы взглянуть на источник сокровенного знания, ну да ладно.
Тогда царило т.н. "местничество". Сиречь занятие постов государстве (мест) согласно родовитости.
При этом царь не был самым "родовитым" (что странно), хотя происходил из старших Рюриковичей.
Высоко стояли Гедиминовичи, типа Хованских или Голицыных. Отсюда все эти интриги и покушения (реальные, а не придуманные). Отсюда и попытка сломать эту систему со стороны царя - опричнина.//////
Шо за хню я сейчас читаю???
Ребята. Товарищи. Братцы. Вас пример Украины ничему не научил? Они тож с переписывания истории начинали. Второй момент, прямо вытекающий из моей крестьянской родословной - пусть знать ипашилась между собой, но народу при Иване Грозном, за жестокость прозванному Васильевичем, прилетело нехило:
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BF%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B5_%D0%BB%D0%B5%D1%82%D0%B0
Или вы всерьез думаете, что царь-батюшка о народе страдал? Завались.
no subject
Date: 2016-10-15 09:33 pm (UTC)Ты где у меня углядел, что я называл Ивана Грозного царём-батюшкой?
"Хотелось бы взглянуть на источник сокровенного знания"
Вики для начала будет достаточно. Как тебе такие перлы?
"Существование сомнительно"
"Существование под вопросом. Упоминается в источнике как «женище», то есть наложница. По сомнительному источнику — насильно пострижена в монахини."
"Карамзин указывает, что в царском вкладе на помин её души она не названа «царицей», в отличие от предыдущих жён." и т.д. и т.п.
А ведь это про цариц вообще-то.
История моей страны она неразрывна, непротиворечива и целостна. В ней есть всё. И взлёты и падения, и трагедии и победы и прочая, прочая, прочая.
Но только когда начинают объяснять поступки властьимущих в моей стране сумасшествием (а это касается и Павла I, и Николая I, и Сталина, и, наконец Ивана IV. Их всех обвиняли в сумасшествии), отрицая другие причины поступков, м.б. и не видимые сразу, то это меня возмущает.
И где ты тут увидел "переписывание истории" хрен знает. Историю надо просто знать. Изучать её. Пытаться понять движущие силы тех или иных поступков исторических деятелей.
Что касаемо личности царя, то прозвище Грозный до сих пор не несёт никакой отрицательной коннотации. В отличии от англоязычной версии Terrible - Ужасный, страшный. Что тоже само о себе говорит. Я даже не буду здесь говорить о том какая страна была до его царствования, и какая стала после. В смысле размеров территории, экономики, населения.
И тебе, исходя из твоей родословной должно быть известно, что Иван IV не отменял "Судебник" введённый его дедом Иваном III в части касающейся "Юрьего дня". За три года до смерти царя была начата перепись земель с прикреплённым на ней крестьянством. Отменил "Юрьев день" следующий царь, Фёдор Иоаннович, через восемь лет после смерти Грозного. А Годунов это дело продолжил.
И вообще, до "Смутного времени" после смерти Ивана IV было, на секундочку, 15 лет. 15!
no subject
Date: 2016-10-15 08:59 pm (UTC)"давайте вапше историю отменим или запретим" - с чего такой глубокомысленный вывод?
no subject
Date: 2016-10-15 11:34 am (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 04:07 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 04:28 pm (UTC)А хохлы, которые типа потомки древлян, ей памятник поставили, да и не где-нибудь, а в самой Искоростени)))
no subject
Date: 2016-10-15 05:15 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 06:03 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 06:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 11:50 am (UTC)Однако именно Варфоломеевская ночь поразила воображение современников и заслонила собой другие события противостояния католиков и гугенотов, количество жертв до 30 000 человек.. После Варфоломеевской ночи около 200 тысяч гугенотов бежали в соседние государства. Англия, Польша и немецкие герцогства выразили своё недовольство такой возмутительной вспышкой насилия. Русский царь Иван Грозный также осудил такое обращение с народом.
no subject
Date: 2016-10-15 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 03:07 pm (UTC)мылиобтирали об шаровары руки, после выкопанного моря и готовились вернуться на сцену мировой истории в качестве...no subject
Date: 2016-10-15 09:24 pm (UTC)Воронежуno subject
Date: 2016-10-15 10:23 pm (UTC)Тока вот неувязочка. Баторий не взял Псков. Упс.
Ось така хуйня, малята.
no subject
Date: 2016-10-15 10:26 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 11:19 pm (UTC)СУГС с проглотом!
Тупой хохол!
Мишка Черкашенин - предводитель донских казаков.
Донских, мудила!
no subject
Date: 2016-10-15 02:09 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 03:08 pm (UTC)no subject
Date: 2016-10-15 09:21 pm (UTC)=============================
wyradhe
Фольк-хистори на марше
Граммофон изобрел император Франц-Иосиф (с) народное
Влад Цепеш - герой Евразии (с) А. Дугин
Просвещенный юзер по поводу репрессий Ивана Грозного:
Репрессиям подверглась та часть знати, что занималась антигосударственной деятельностью, - в частности, лица, перебежавшие на сторону врага (поляков), а также изобличенные в подготовке государственного переворота (такое наказывается во все времена в абсолютно любом государстве). Основной причиной конфликта была затеянная Иваном IV государственная реформа, затрагивавшая интересы значительной части знати, - феодальное устройство заменялось на унитарное государство с эффективной вертикалью власти; местный князь, раньше бывший на своей земле царем и богом, вынуждался подчиняться, говоря современным языком, единому федеральному закону... "Новгородский погром" - отдельная тема, которую следует рассматривать с т.з. тогдашних обычаев и правил ведения войны.
Ссылки не даю, какая разница... Это ничем не хуже Аузана, впрочем.
И не лучше.
Комментариев тоже не даю, поскольку всякий, минимально - в пределах хоть сколько-то адекватно освоенного школьного курса или лучше - представляющий историю, и сам оценит, а кто не оценит, с тем, прошу прощения, разговаривать не столько не о чем, сколько незачем. И не только об Иван Василиче.