[identity profile] ctype.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
а помните сколько шуму было ? . гг

Originally posted by [livejournal.com profile] zloy_odessit at Wikipedia вернула "Киевскую Русь"!
Отличная новость с полей информационных войн на просторах киберпространства. Всеми нами любимая и уважаемая энциклопедия Wikipedia вернула статье о древнем государстве Киевская Русь её первоначальное название, заменив установленное 21 марта 2014 года "Древнерусское государство"!
Переименование исторической статьи в далеком 2014-м произошло на фоне тотальной ура-патриотической эйфории, вызванной оккупационными успехами Российской Федерацией в Крыму и стремительно распространяющейся заразой "русского мира" по юго-восточным областям Украины. Однако, историческая достоверность восстановлена и попытки манипуляции фактами в угоду ущербных имперских амбиций, пускай и спустя два с половиной года, но пресечены.
А теперь о грустном... Дело в том, что Wikipedia как информационно-познавательный ресурс является таким же плацдармом информационных войн как и любая другая медийная площадка. На эту тему я много говорил ещё в 2014-м году, этой теме уделено было внимание и в моей книге "Информационная война в режиме Standalone", но, увы и ах, как показывает практика, украинские структуры, которые должны отвечать за контроль подобных направлений, как это уже привычно, оказались бессильны.
К примеру, немалый вклад в переименование статьи, в процессе споров и обсуждений, оказали именно администраторы энциклопедии - россияне. Никакого следа украинских ДРГ в данном случае не просматривается. А между тем, одно наше молодое Министерство, словно созданное под одного молодого министра, который уже всех победил и почивает на лаврах, с его подразделением, типа занятым информационными вопросами в интернет-пространстве,  могло бы реализовать проект контроля важных для Украины тем в русскоязычном сегменте Wikipedia. Но, кому оно надо?
Честно говоря, с одной стороны приятно, что именно россияне отстояли историческую достоверность - адекваты не перевелись, а с другой обидно... ну, вы поняли.

Date: 2016-11-17 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] ali-bayan.livejournal.com
чо обидно то?
так то в учебниках истории всю дорогу было написано "киевская русь"

Date: 2016-11-17 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] rybakov.livejournal.com
мельчают перемоги

Date: 2016-11-17 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbelikov.livejournal.com
Не очень понял.
А что, были какие-то сомнения в термине?
Киевская Русь была.
Правда, никакого отношения ни к России, ни к Украине, тем более, не имела.

Edited Date: 2016-11-17 10:08 pm (UTC)

Date: 2016-11-18 06:11 am (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
А кацапы имеют отношение например к Владимирской Руси или Северо-восточной Руси?

Date: 2016-11-18 02:15 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbelikov.livejournal.com
Любезный....
Я терминами - хохлы, кацапы, жиды и прочее, не пользуюсь.
Хотите задать вопрос, задавайте нормальным русским языком.
Есть русские, есть украинцы. Сейчас.
Есть Россия, есть Украина.
Сейчас.
Тогда ни Украины, ни России было. Ни украинцев, ни русских не было.
Были восточные славяне. Северные и южные. И была Русь.
Киевская, Черниговская, Владимирская, Ярославская, Новгородская, и т.д.
Ранний феодализм был, если историю учили.
Общая Русь была Рюриковская.
И Киев был, довольно условно, главным.
И князья Рюриковичи прыгали с города в город.
Тот же Владимир не сразу в Киеве править начал.
Все это было до монголов.
Не вижу, в этом, ни печали, ни гордости.
Был Киев и было крещение.
И крещение не Украины и не России, а Руси.
Чувак,которому памятник поставили, с таким же успехом, мог бы и обрезать, а не крестить.
Но оказался пьющим.
Про древних укров можно долго рассказывать, конечно, вон в России тоже есть историки,
которые утверждают, что Александр Невский и Батый одно и то же лицо. Они же утверждают, что китайскую стену Мао построил.
Можно, конечно, учить и такую историю, только это малоперспективно.
Ну и я, конечно, не понимаю, с какого перепуга Владимира в Москве поставили.
Но, к сожалению, нынешняя Российская власть, по уму и сообразительности, от Украинской власти, недалеко ушла.
Edited Date: 2016-11-18 02:17 pm (UTC)

Date: 2016-11-18 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Слово "Украина" известно уже с 12го века!
А так, да, согласен - кацапы не имеют никакого отношения к Руси, ни к Киевской, ни к Северовосточеой!

Date: 2016-11-18 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] alexbelikov.livejournal.com
Понял.
Удачи вам, в вашем нелегком труде.

Date: 2016-11-18 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
>Слово "Украина" известно уже с 12го века!
Не-а, это слово "оукраина" известно с XII в. Слово "съвѣтъ" и слово "съузъ" тоже в древнерусских источниках есть, но государство Советский Союз всё-таки возникло в 1922 году. Так и окраины руських княжеств не означали ни Поднепровья, ни какого-то специфичного для него народа.

Date: 2016-11-18 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
А слово "мудак" с какого времени известно?

Date: 2016-11-18 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
С тех пор как появились какцапы!

Date: 2016-11-18 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Это они увидели укров и назвали мудаками?

Date: 2016-11-18 07:16 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Наоборот!)

Date: 2016-11-18 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Памятник поставили с крестом. В Москве сидит Патриарх той церкви, которую учредил кн. Владимир.

Date: 2016-11-18 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Была Русь, а Россия - Русь по-гречески. Два "с" - форма с латинского написания. Была династия руских князей. Она правила во Владимирском княжестве и далее в Москве. Москва - главный город России. Религия, династия, порядок правления, язык, расселение и переселение славян, предания старины глубокой (старины/былины). Вот и отношение.

Date: 2016-11-17 10:14 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Оно перестало быть древнерусским государством? Википедию не исправят снова?

Жаждущий выехать - больше ничего не нарыл или что?

Date: 2016-11-18 06:09 am (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Киевская Русь и Древнерусское государство это одно и то же!

Date: 2016-11-18 08:25 am (UTC)
From: [identity profile] maximalist79.livejournal.com
Статья была переименована в ДГ 13 мая 2013 года https://ru.wikipedia.org/wiki/Википедия:К_переименованию/28_апреля_2013, то есть это не связано с войной. 21 марта 2014 она была предложена к обратному переименованию, которое сейчас состоялось.
Edited Date: 2016-11-18 08:26 am (UTC)

Date: 2016-11-18 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
угу. не связано.. А с чем это было связано?
РФ готовилась к войне с 2006 года. И особенно усердствовала на историческом фронте.

Date: 2016-11-18 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
С 1954.

Date: 2016-11-18 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
честно говоря очень жаль что взад вернули)) Приятно было осознавать, что Киевская Русь - это одно, а "древнерусское государство" это другое... нечто отличное от Киевской Руси. Оно и понятно...Никто в вики и в гугле не ищет информацию о "древнерусском государстве" Все вбивают "Киевская русь" И три года, пока статья в русВИКИ была под названием "древнерусское государство", англоязычная (и др. языки) и не думали свои статьи переименовывать.
В итоге русскоязычная статья стала мертвой. А кацапам то не выгодно. Гдеже они еще расскажут пользователям что Новгород старше Киева))

Короче, как говорится, РФ - это спорная территория между Украиной и Китаем, перефразируя эту фразу в историческом ключе "Кацапия - это спорная территория между Киевской Русью и Золотой Ордой)) (ПрастиМеняГосподиЦарицаНебесная)

Date: 2016-11-18 04:54 pm (UTC)
From: [identity profile] deceptors.livejournal.com
Ищут, очень даже ищут, и что удивительно находят.

Date: 2016-11-18 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Китайцы уже написали у Киев?

Date: 2016-11-18 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Не было Киевской Руси. Это условное название, к сожалению, крепко засело во многих головах в качестве настоящего названия государства. На деле же и понятие "государство" по отношению к Руси 9 века - перенос современного понятия в прошлое без учёта исторических условий.

Кстати, любопытно созвучие слов русь, весь, ямь, чудь. А так же русин, москвитин, тверитин, половчанин.

Date: 2016-11-18 07:19 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Владимирской Руси тоже не было - это условное название!

Date: 2016-11-19 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Да. Есть Сказание о князьях Владимирских. Было великое княжество Владимирское. Про него хихикающее дубье не знает, когда сравнивает Киев и Москву 10 века. А надо сравнивать не с Москвой, а с Владимиром и Суздалем. Потому что была Суждальская земля. Но Владимирской Руси не было.

Date: 2016-11-19 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Никаких Русей, которых понавыдумывали кацаппидры не было. Русь была одна и была она Киевская!

Date: 2016-11-19 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Сначала найдите в ист.источниках Киевскую Русь.

Date: 2016-11-19 10:43 am (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
А чо её искать - это - "Русь". Она и есть Киевская - Русь изначальная!
Все другие вашы Руси: Северовосточная, владимирская, навгароцкая, суздальска и пр., и пр. - это всего лишь термины, придуманные в 19м веке!

Date: 2016-11-19 07:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
В каком веке придумано словосочетание "Киевская Русь"?

Date: 2016-11-19 07:29 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
В каком веке придумано словосочетание "Северо-Восточная Русь"?

Date: 2016-11-20 07:45 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Не рискуете утверждать, что "Киевская Русь" - слова из 10-12 веков. Уже хорошо. Происхождение словосочетания "Северо-Восточная Русь" к нашему вопросу не имеет отношения.

Date: 2016-11-20 09:14 am (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Не рискуете утверждать, что "Киевская Русь" - слова из 10-12 веков

Румынский, я такова не говорил!
Почему после нескольких каментав вы все вже забываете о чом ваще шла речь, в вас шо, память как в рыпки гуппи, штоле?)))

Date: 2016-11-20 11:27 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Таки я и написал "не рискуете". Не об чем и толковать. Лучше запустите словосочетание "Львовская Украина". Прославитесь как автор выражения сути этой культурно-исторической области. Ведь вокруг Львова Украина отличается от Донбасса. А уж тем более от Крыма.

Date: 2016-11-20 11:36 am (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Румынский, Вы ваще потеряли нить разговора!)))
Начньом сначала: слово Украина было известно в 12м веке!

Date: 2016-11-20 06:18 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Слово "лето" известно с 9 века. Не назвать ли по этому поводу государство "Киевское Лето"?

Date: 2016-11-20 06:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Мизантроп ... (from livejournal.com)
Тогда Киевская Русь будет известна с 9го века!

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 06:49 am
Powered by Dreamwidth Studios