И в чём неожиданность ответов??? Меня больше удивило сколько интервьюированных разговаривало по украински,а ведть это всё особо старшее поколение, которое всю свою жизнь разговаривало по русски. Если бы особо говорливая бабка в своей речи упомянула о доьации и провела "расчёты" исходя из полученной от государства помощи (компенсации0, тогда её можно было бы послушать, а так ... За сколько продадут избирательное право? Во время Майдана я видел титушек, которые готовы продать всё и всех за бутылку водки. а за две кого угодно жизни лишат. Так что, нужно ориентироваться на вот таких "торгашей"? Нееее, робяты, я видел множество людей на Майдане, смотрел им в глаза, разговаривал с ними, тёрся плечами, убирал снег, строил баррикады. Они это делали не за деньги, поэтому ни Родину ни "избирательное право" продавать не будут.
Название ролика придумал не я. Поэтому могу только догадаться в причинах такого понимания ответов. Вероятно, ответ в том, люди почти не скрывают, что берут деньги за массовку. Что касается майдана… В Москве есть ТВ-канал «Дождь». Одна из телеведущих по фамилии Макеева во время майдана вела часовую передачу «Макеева». Я не нашёл её в Сети. Замечу, что «Дождь» был за майдан и против Путина. Так вот в одном месте Макеева показала небольшой разговор с неким парнем. Шёл какой-то парень по Киеву. Где-то рядом с майданом. Улица, помню, была под наклоном. Журналист его спросил, платят ли за стояние? А тогда был и антимайдан. И парень, в самой простой манере отвел: «А, ты, не знаешь что ли? Все платят. И те, и эти». В событиях участвуют разные люди. С разными задачами. С разными мыслями. Кто-то за идею. Кто-то работает организатором среднего, низового уровня. Кто-то мимо шёл, поглазел. Что без денег и соплижуйства Януковича майдан бы не выстоял и недели — для меня очевидно. А по избирательному праву, так и не надо покупать это право у каждого громадянина. Достаточно собрать значительное количество для решения своего вопроса. А потом показать беззаветно преданных Украине её Героев, которых ничем не соблазнить.
Я вам уже неоднократно говорил о том. что финансовое обеспечение Майдана было не в деньгах, которые платили людям, а в палатках, одеялах, топливе, печках, еде, куреве, лекарствах, одни сральники (туалеты) чего стоили. Отдельное финансирование не местным, которые уезжали и приезжали (транспортные расходы), какая-то сумма на пропитание. В штабах некоторым ключевым особам кое что платили, про предствавителей "движущих сил" я даже не говорю, это не "восставший народ", это "профессиональные революционеры". Хотя конечно же, мнение какого-то там ОДНОГО перца, можно подать как искреннее признание. Вы как-то не упоминаете про интервью антимайдановцев, когда на точно такой же вопрос они давали ТОЧНО такой же ответ. Ведь надо же было обосновать ЗАЧЕМ они там стоят. Очень интересно было понаблюдать за публикой возле супермаркета на Бесссарабке (в центре с продмагами большая напряжёнка), где "свои", а где "чужие" можно было определить ТОЛЬКО по выражению лица и посмотреть кто из них что покупал. Про мелкую торговую точку возле метро Арсенальная я вам тоже писал, за время Майдана (а они стояли именно со стороны Антимайдана) она не просто озолотилась, она стала бриллиантовой от того количества спиртного, которое продала за этот период. О том что на Майдане не раздавали деньги я вам говорю не от того чтобы выгородить, отбелить или прекрасить, не это моя цель. Мой цель втолковать в ваши окостенелые мозгоголовы, что эти процессы осуществляются по иным мотивам и иным причинно-следственным связям в которые вы искренне верите. Тем самым вы обманываете самих себя, что неизбежно приведёт к негативным последствиям. Каким? Да уж не тем, что украинцы будут о вас лучше или хуже думать, когда искривлённо воспринимаешь объективную реальность, рано или поздно это "аукнится". ну а голубые не так давно в очередной раз пытались организовать "массовый протест" в ознаменовании раскручиваемого РашаСМИ тезиса о третьем Майдане. Знали как, с кем, на кого опереться, кому и сколько дать, а результат??? Так что деньги для любой революции нужны, только вот нужно понимать на что они тратятся и без чего её не будет ни при каких условиях. Только не подумайте про то что я предрекаю "просыпание" российской (русской) революции. Неееет, русские способны ТОЛЬКЕО на бунт, тупой и беспощпадный, вот это и называется в ваших краях "революцией". Хотя большевики, например, события 17-го года долго называли переворотом.
Вы опять увлеклись борьбой с выдуманными образами. Повторяю в сороковой раз: ПОЛЬЗУЙТЕСЬ ДАННЫМИ СОЦ. ОПРОСОВ . На проведение майдана нужны были деньги. В виде тёплых одеял или корочек хлеба — не решающие ничего подробности. Достаточно было не ставить эстраду, не давать электричество на этом участке суши и стояние на майдане превратилось бы в менее привлекательное занятие. Зачем круглыми сутками на эстраде что-то происходило-то? Пришли выразить протест? Прекрасно. Стоите и выражайте. «Дождь» показывал майдан чуть ли не круглые сутки. Как ни включишь ТВ, всё поют. И рано утром поют, и днём, и по ночам. Значит, мало было тех причин, о которых Вы пытаетесь тут мне сообщить, чтоб удерживать внимание участников майдана. Не хватало топлива в сердцах революционеров. Не хватало гидности, чтоб без музыки и хороводов, а именно из-за гидности своей стоять на месте. Объективная реальность в том, что основа для большей части майдановцев принять в нём участие — невежество в экономических вопросах, лень учиться, и массовая тупость. У меня есть однокашник с запорожского села. Сейчас в АТО. Говорю ему: «Ты хоть одну книжку по экономике прочитал, чтоб решать вопрос выбора между ЕС и ТС?» Ответ был классический: «Мы, украинцы, отличаемся от москалей тем, что не имеем никаких авторитетов. Не читали книги, и читать не будем. Мы живём просто: выбрали Президента. Не работает для народа — снесли. Вы выбрали другого. Этот не будет работать на нас и его снесём». Вот и вся философия. Тулой и слепой человек отдаёт предпочтение действию, а не мышлению. В своей слепоте он пытается найти верный выход из создавшегося по его дури положения. Что такой способ приводит к разрухе, нищете, безработице, распаду семей по причинам безденежья и отсутствия членов семей на заработках годами за границей — моего однокашника не волнует. И смею быть уверенным, это не волнует и большинство майдановцев. Потому что под разговоры о возможности получить у Запада капиталы и технологии, майдановцы ПЕРЕСТАЛИ ДАЖЕ О НИХ МЕЧТАТЬ, желая только получить безвиз и свалить с Неньки куда подальше. Ролик снят не на Мосфильме.
Тыц пыздыць, раз не могут с музыкой, значит у них нет ГОРДОСТИ! Сами придумали или подсказал кто? Получилось лучше не придумаешь. Плохо вы смотрели "круглосуточное вещание" или может и смотрели, но многого не замечали. Коллективное пение было не так часто (в основном гимн), а вот слушание речей и песен - это да. Вот тут недавно Федя Костров дуба врезал, вы не интересовались сколько времени он мог вещать с трибуны (опять же, с громкоговорителем, чтобы голос не надорвать)? Примерно то же самое, да и ВО ВСЕХ остальных ВСЕВОЗМОЖНЫХ массовых мероприятиях "поддержание тонуса" требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО воздействия на массы, а ещё лучше их вовлечения в процесс. Хочу заметить, что когда выпадал снег, то для Майдана это было за счастье, ЕСТЬ ЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ. Снег отковыривали даже тогда, когда он в утоптанном варианте был не более сантиметра. Потом его собирали в мешки (тоже ведь кто-то должен был купить) и усиливали баррикады (хотя реально понимали, что для тяжёлой техники это не преграда). Выставляли передовые дозоры из групп человек по 30-40 - это ТОЖЕ занятие (менялись через час). Одиночных наблюдателей посылать было нельзя, потому что их сразу же заметала ментура. Кололи дрова, занимались уборкой мусора и кучей другой "ерунды" чтобы хоть чем-то заняться. При этом нет никакой возможности передать уровень эмоционально-психологического напряжения (особенно ночью), ведь Майдан ВСЕГДА ждал штурма. Днём и народу было намного больше и видимость лучше, да и просто народу на улице много и к ним никто особенно не пристаёт. Ночь была САМЫМ ответственным и сложным моментом, поэтому мы с соседом в основном ездили на Майдан именно в этот период. Это о времяпрепровождении. "Около 70% учителей русского языка и литературы в Санкт-Петербурге не читали "Войну и мир", сообщает РБК". Но детей учат и считают себя профессионалами. Или может если прочесть ОДНУ книжку по экономике, то это даст возможность мозгам работать в правильном направлении. Я прочитал не одну такую книгу и не считаю себя специалистов в этой области. Вы не понимаете того, что данные решения (как и многие краеугольные), люди делают сердцем (интуитивно), а не за счёт расчёторассуждений. Одно время я изучал своих однокашников на предмет женитьбы и разводов. И сделал для себя главный вывод - счастливая пара ВСЕГДА делала выбор интуитивно, а ВСЕ расчётчики свой брак счастливым не считают. Параллель между "не читаем книги и не имеем никаких авторитетов" из той же серии, что про отсутствие гордости. Вы, конечно же, можете верить в такие мыслевыводы и считать их истиной в последней инстанции. но должны прекрасно знать, что другие люди над этим смеются и считают оппонента слабоумным (обобщённый термин). Вы тоже так можете считать. а во что это в итоге выльется? Донбасс хороший пример - мочим друг друга, а победит "сильнейший"? Поменять президента? А что в этом плохого, если народ считает его действия недостаточно ... список можно приложить? А ничего, зато каждый кандидат на эту высокую должность прекрасно понимает, что он там не вечен и уровень его авторитетности зависит от отношения народа. Свались в Европу? А почему это вас так пугает? В этом случае в Украине останутся ОДНИ ватаны, вот тогда пускай они и присоединяют Украину в России. Да и насчёт экономики, доходов и финансов крайне интересно слушщать от человека чья страна почти ДВЕ ТРЕТИ своего бюджета зарабатывает исключительно на торговле природными ресурсами.
Тыц пыздыць, раз не могут с музыкой, значит у них нет ГОРДОСТИ! Сами придумали или подсказал кто? Получилось лучше не придумаешь. Вот-вот… Я написал «НЕ МОГУТ без музыки», Вы прочитали «не могут с музыкой». У Вас мышление сумбурное. Примерно то же самое, да и ВО ВСЕХ остальных ВСЕВОЗМОЖНЫХ массовых мероприятиях "поддержание тонуса" требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО воздействия на массы, а ещё лучше их вовлечения в процесс. Если у человека горит желание снести власть, то ему хороводы и пения по ночам не нужны. А коли майданы так проходят, то не удивительно, что даже сочувствующие майдановцам журналисты «Дождя» редко переводят слова «незалежность» и «гидность». Потому что трудно перевести без потери смысла. Такие уж это хреновины своеобразные…
Или может если прочесть ОДНУ книжку по экономике, то это даст возможность мозгам работать в правильном направлении. Я прочитал не одну такую книгу и не считаю себя специалистов в этой области. Дело не в специалистах. Дело в решительном не желании понять действительность и слепоте майдановцев. Что касается Вашего чтения, то это лучше, чем не читать вовсе. Попробуйте прочитать ту книгу, которую я Вам предлагал.
Вы не понимаете того, что данные решения (как и многие краеугольные), люди делают сердцем (интуитивно), а не за счёт расчёторассуждений. Понимаю. Здесь нет никаких загадок. Сердцем только те же самые люди не хотят решать вопрос соотношения своих доходов и цен за ЖКУ и товаров в магазинах. Как дело касается непосредственно их кармана, то пользуются не сердцем, а математикой. Кстати, именно поэтому смешно слышать, что украинцы — это европейцы. Последние только и делают, что всё считают, ничего не оставляя для сердца, если можно решить калькулятором.
Одно время я изучал своих однокашников на предмет женитьбы и разводов. И сделал для себя главный вывод - счастливая пара ВСЕГДА делала выбор интуитивно, а ВСЕ расчётчики свой брак счастливым не считают. Статистика разводов давно похоронила уверенность в пользе интуиции в части брачного союза. Разрываются и такие семьи. Кстати, и разочарование здесь сильнее, чем у холодного расчёта.
Параллель между "не читаем книги и не имеем никаких авторитетов" из той же серии, что про отсутствие гордости. Вы, конечно же, можете верить в такие мыслевыводы и считать их истиной в последней инстанции. но должны прекрасно знать, что другие люди над этим смеются и считают оппонента слабоумным (обобщённый термин). Так вот автор мысли сейчас в АТО.
Донбасс хороший пример - мочим друг друга, а победит "сильнейший"? Ваша сторона и обстреливает Донбасс, потому что соревнование экономики в мирное время покажет, что новороссийские республики могут жить богаче Бандерштата. Именно примеры достатка и нищеты были взяты на вооружения СМИ Бандештата при рассказах о Крыме. Мол, посмотрите громадяне как плохо живут те, кто оставил нас. Теперь о Крыме почти заткнулись. Заткнутся и про Новороссию.
Поменять президента? А что в этом плохого, если народ считает его действия недостаточно ... список можно приложить? Плохо, что у меняльщиков нет верного решения вопроса. Меняют шило на мыло, когда нужна отвёртка. Не шилом, не мылом отвёртку не заменить. Вместо решения меняльщики выбирают кровь и хороводы.
Свались в Европу? А почему это вас так пугает? Вот-вот… Вместо решения вопроса о притоке капитала и технологий Вас волнует, что меня пугает…
Да и насчёт экономики, доходов и финансов крайне интересно слушщать от человека чья страна почти ДВЕ ТРЕТИ своего бюджета зарабатывает исключительно на торговле природными ресурсами. Правительства РФ и Украины проводят ОДИНАКОВУЮ ПОЛИТИКУ СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ. А я сторонник протекционизма. Что касается моей страны, то она разделена рядом государств. Бандерштат занял часть.
«В Санкт-Петербурге около 70% учителей русского языка и литературы в школах не читали ПОЛНОСТЬЮ роман «Война и мир» Льва Толстого. Об этом рассказала глава Российской академии образования (РАО) Людмила Вербицкая, передает издание «Росбалт».
Что в лоб, что по лбу, смысл один и тот же. Или другой? Может просветите если я что-то не так понимаю, а то вы ведь видите то, чего я не вижу.
Не попадайте в ловушку слов идентификаторов. Нечто аналогичное было на заре независимости Украины, когда активничал Народный рух. Приехали ко мне московские гости, ходим по городу, проезжает авто на дверце которого написано "Бэзопаснисть руху". Видя знакомые буковки и даже слова почти с ужасом спрашивают меня о том, что неужели у общественной организации есть собственная служба безопасности, которая не просто рассекает по городу, а ещё об этом пишет на машинах. Аналогичная надпись, встречаемая в Москве, но на русском ("Безопасность движения") у них не вызывает НИКАКИХ ассоциаций, а вот звучащее с экранов украинское словечко искривлённоассоциирует смысл слова. То же самое наблюдается с вами, когда вы слышите (используете) "нэзалежнисть" и "гиднисть". Кроме смыслового содержания, к ним "приклеивается" и чисто ассоциативное восприятие. Ну а вот о том, как реализовать "горящее желание снести власть" это нужно послушать у москаликов (смех и только).
Не чита книг – плохо, почитай – ЕЩЁ ХУЖЕ. В общем ничего иного я от вас и не ожидал. А если прочту вашу книгу, то у меня обязательно что-то изменится? Местами читал, действительно, кое что "изменилось" но не в ту сторону в которую вы думаете.
Прежде чем заниматься калькуляторными расчётами, надо понимать на какой позиции (платформе) мы находимся. Или может для вас новость, что ВСЕ постсоветские страны, которые пожелали строить рыночную экономику, прошли этап шоковой терапии? Правда, "доктора" весьма правильно утверждают, что нужно делать ОЧЕНЬ больно, но быстро и это НАМНОГО эффективнее, чем растягивать удовольствие. Так что наши цены на ЖКХ – это желание наконец-то перейти в этой отрасли на рыночные отношения. Когда в стране всё было не так плохо, этого никто не хотел делать, а начинают делать только тогда, когда припекло по полной. Так что больно, неприятно, но надо ("Надо, Федя, НАДО!!!").
Вот вы и занимайтесь рассчётами, а мы будем выбирать душой (сердцем)!
А как человек стремящийся к объективности понимаю, что на войне чисто правых и чисто виноватых НЕТ, поэтому не нажимаю на исключительности нашей позиции. Вы же упираетесь ТОЛЬКО в то, что говорит Раша СМИ, думаете найдёте в этом истину? Посмотрите на фотки Грозного и Донецка и сделайте выводы (по крайней мере попытайтесь).
Так вас же ВСЕ патриоты Украины жутко раздражают (это если не писать "пугают"), вот свалят они в Европу (по вашему мнению), вот и работайте с местным болотом. Технологии и инвестиции нас интересуют по одной простейшей причине – НЕ ВСЕ собираются валить в Европу, а будут жить здесь, а мы не можем жить за счёт продажи нефти и газа, поэтому нужно строить РЫНОЧНУЮ экономику в которой инвестиции и технологии неотъемлемый её элемент.
При чём здесь "протекционизм", если я очень чётко и конкретно написал о том, что ВСЁ российское благополучие не за счёт инвестиций и технологий (хотя инвестиций было намного больше, чем в Украине), а за счёт нефтяной и газовой трубы. Ваш протекционизм – это всего лишь теория, под которой ничего нет и самое главное – никто ДАЖЕ не предложит приемлемой для Украины. Мало того что "не предложил", ВСЕ основные предложения в рамках построения Таможенного союзы Украине были неприемлемы и нашей позиции слушать не хотели, а в ТС загоняли ограничительно-устрашительными мерами.
Вы не отличаете стояние на майдане с музыкой и без музыки. Что я могу объяснить, если Вы в упор не видите разницы…
В том-то и дело, что нет здесь смысла к которому приклеивается ассоциация. Вы никак не поймёте простую вещь: даже сочувствующие в РФ майдану люди не могут без иронии воспринимать эту наглую ложь про незалежность и гидность. Вы уродство своего положения не видите. Потому что уже потеряли чувство правды. Своё холопство перед Западом называете свободой. О вас вытерли ноги, вы назвали это достоинством.
Ну а вот о том, как реализовать "горящее желание снести власть" это нужно послушать у москаликов (смех и только). Я повторяю, когда после картинки с майдана я увидел у наших пулемёты в Донбассе, то первая мысль была «это по нашему, по-русски». Если есть желание снести власть, то не песенки надо петь, а пулемёты пускать в ход. Соплижуйство Януковича и его потакание бандеровщине ваша сторона приняла на счёт своей силы. А если бы у власти был человек вроде Каримова в Узбекистане, Асаада в Сирии, то евромайдан придупился бы на вторые сутки и нос бы из подворотни не показывал.
Не чита книг – плохо, почитай – ЕЩЁ ХУЖЕ. В общем ничего иного я от вас и не ожидал. А если прочту вашу книгу, то у меня обязательно что-то изменится? Местами читал, действительно, кое что "изменилось" но не в ту сторону в которую вы думаете. Я ещё раз убеждаюсь в сумбурности Вашего мышления… Я написал «Что касается Вашего чтения, то это лучше, чем не читать вовсе». Вы смотрите на слово «ЛУЧШЕ» и в упор его не видите… Право, это резко уменьшает желание продолжать разговор… И действительно, с такими зрительными способностями у Вас ничего может не измениться по прочтении книг. Вы ж в упор текст и смысл слов не видите…
Или может для вас новость, что ВСЕ постсоветские страны, которые пожелали строить рыночную экономику, прошли этап шоковой терапии? Да, новость. Если Вы потрудитесь с написанием перечня шоковых мер и приложите их ко всем постсоветским экономикам, то не найдёте там одинаковой экономической политики. Так что наши цены на ЖКХ – это желание наконец-то перейти в этой отрасли на рыночные отношения. И чем больнее, тем у Вас лично больше уверенности в верности выбранного пути. Так?
Вот вы и занимайтесь рассчётами, а мы будем выбирать душой (сердцем)! Таки я о том же… Массовая тупость — причина появления евромайдана. Мозгов не хватает. А поорать очень хочется.
Вы же упираетесь ТОЛЬКО в то, что говорит Раша СМИ, думаете найдёте в этом истину? Посмотрите на фотки Грозного и Донецка и сделайте выводы (по крайней мере попытайтесь). Откуда Вы взяли про «ТОЛЬКО»? Попытайтесь поискать ответ. Грозный был нами взят. А Донецк вами взят не был. Попробуйте заметить разницу…
Так вас же ВСЕ патриоты Украины жутко раздражают (это если не писать "пугают"), вот свалят они в Европу (по вашему мнению), вот и работайте с местным болотом. Укр.патриоты у меня вызывают чувство сожаления, что люди могут быть такими тупыми. Это же дубьё… И именно по своему дурости это дубьё подняло на знамя имя Бандеры. Правильно как-то заметил Илюмжинов: шахматисты в нацбаты не пошли. Технологии и инвестиции нас интересуют по одной простейшей причине – НЕ ВСЕ собираются валить в Европу, а будут жить здесь, а мы не можем жить за счёт продажи нефти и газа, поэтому нужно строить РЫНОЧНУЮ экономику в которой инвестиции и технологии неотъемлемый её элемент. Покажите примеры, где этот интерес сейчас выражается в текстах и обсуждениях в Сети.
При чём здесь "протекционизм", если я очень чётко и конкретно написал о том, что ВСЁ российское благополучие не за счёт инвестиций и технологий (хотя инвестиций было намного больше, чем в Украине), а за счёт нефтяной и газовой трубы. При том, что я не работаю в правительстве РФ. А Вы вешаете на меня плоды его работы. Ваш протекционизм – это всего лишь теория, под которой ничего нет и самое главное – никто ДАЖЕ не предложит приемлемой для Украины. ТС — не бюро добрых услуг, чтоб вам что-то предлагать. Под «моей» теорией есть историческая практика: дореволюционный и советский пром.рост был в условиях протекционизма. А что есть у Вас? Не оправдавшиеся ожидания.
Экономическая политика Бандерштата заключается в том же самом, что и экономическая политика Медведева. А Вы мечтаете, что евромайдан качественно изменил направление движения экономики. Если бы Вы мне показали ошибочность моих взглядов, то это было б другое дело. А Вы показываете губительность той экономической практики, которую предпочли для себя евромайдановцы. Вот и посмотрите... на себя в зеркало...
А когда мы были под протекторатом РФии, то о какой самостоятельной политике могли говорить? Сейчас же мы хоть начали РЕАЛЬНУЮ перестройку под открытую рыночную экономику (в РФии она никогда не была ни открытой ни рыночной) с перестройкой на соответствующий лад общественных институтов и контролирующих органов (в РФии сие воспринимается как ладан для чёрта). Поэтому чтобы показать результат на новой базе, нам необходимо переделать фундамент. Мы этим сейчас и занимаемся, так что о реальных результата пока и говорить нечего. Нам гораздо приемлемее то что построила Польша, чем то что строит РФия. ЕС развалится, а вот стандарты и уровень останутся. Да и в союзники нам не нужна ни Франция ни Италия ни Испания, а вот Польша, Румыния, Чехия, Словакия НАМНОГО интереснее. "Евромайдановцы" делали свой выбор не расчётами, им достаточно видеть "чёткие ориентиры" и тот фундамент на котором они стоят. С РФией ни того ни другого, да и строить вы ВСЕГДА будете империю, а это нас тоже не устраивает.
Вы можете придумать ещё кучу всяких отговорок. Это вам не может. По сути, майдановцы выступили за продолжение той же самой экономической политики свободной торговли. Ничего здесь вы изменить не хотели. При этой схеме труд большинства громадян на мировых рынках не нужен. А внутреннего рынка у вас уже практически нет. Можете хоть на голове стоять. Вместе с кем угодно. Хоть с Румынией. Поэтому направление движения экономики Бандерштата остаётся прежним. Изменилась только скорость движения. Сползание в пропасть превращается в полёт. Протекторатом Вы называете покупку сырья и продажу пром.товаров. Это классическая схема колонизатор-колония, где последней была РФ. На днях на одном из ТВ-каналов укр.коммунист не выдержал и заявил, что пусть, наконец, получат они безвиз, чтоб убедится в никчёмности этой меры. Я добавлю: сломайте фундамент, как Вы его понимаете. Когда Вы лично убедитесь, что эта перестройка ничего не дала, то легко придумаете оправдание.
Каждый второй россиянин не знает, где находится Байкал - ТАСС. (патриоты)))) А вы уверены, что кто-то из них имеет представление о том где находится Китай или Европа? Вот именно ТАКАЯ масса рашистов и нужна путлеру и русомировцам.
Я уверен, что у Вас не всё в порядке с мышлением. Придумаете всякую дурь и сразу её принимаете за действительность. Кто Вам сказал про патриотов? Кто Вам сказал, что нужно Путину? Кто Вам сказал о знаниях про Китай и Европу?
Вот-вот, отличие или недопонимание воспринимается исключительно как "не в порядке". Мы что-то знаем про Европу и туда стремимся, вы тоже "что-то знаете" и этого не хотите. Так в чём разница, в уровне знаний или восприятия? Вы хотите дружить с Китаем, а что вы знаете о Китае и "дружбе по китайски"? О "незнании" я приводил примеры исключительно по той причине, что в вашем "впорядочном мышлении" сидит дурь относительно того, что и книжек нужно всем начитаться и телевизор наслушаться и верить призрачно-эфимерным идеям, прежде чем принимать решения куда стране двигаться.
Мы что-то знаем про Европу и туда стремимся, вы тоже "что-то знаете" и этого не хотите.Так в чём разница, в уровне знаний или восприятия? Разница в качестве знаний. Вы стремитесь в Европу на место прислуги. Под разговоры о своей гидности. А я смотрю на Европу как на пример крупного многолетнего опытного колонизатора. И не хочу быть Европе прислугой.
Вы хотите дружить с Китаем, а что вы знаете о Китае и "дружбе по китайски"? Я знаю о Китае, что не хочу с ним дружить. в вашем "впорядочном мышлении" сидит дурь относительно того, что и книжек нужно всем начитаться и телевизор наслушаться и верить призрачно-эфимерным идеям, прежде чем принимать решения куда стране двигаться. Вот ещё один пример того, что Вы боретесь с выдуманными Вами же образами. Объясняю зачем читать книги.... Назовите исторический пример промышленного роста экономики Украины, когда внутренний рынок Неньки был распахнут для беспошлинной торговли с Европой? Попробуйте ответить не пользуясь книгами.
А РФия не колонизатор? Но колонизированные под разными колонизаторами живут по разному и результат тут виден даже не вооружённым взглядом. Вы нам предвещаете роль "прислуги" при ЛЮБОМ колонизаторе. И если ваше якобы предложение от РФии звучит по иному, результат ВСЕГДА оставался одним и тем же, нам об этом говорит исторический опыт, а не слодкострастные рашистские предложения про взаимную дружбу и любовь.
А вас спрашивают с кем вы хотите дружить? Или хотите ли вы дружить с Китаем? экспансия китайцев в РФии УЖЕ началась. Или может вы этого не видите?
А чем Украина вообще торговала на экспорт? Прежде всего пшеницей. И вы хотите сказать, что у нас её в Европе не покупали? Или может барьеры выставляли? Но ведь речь идёт о "промышленном росте", а когда вообще, по вашему, в Украине стал актуален такой термин как "промышленность"? Попробуйте ответить не пользуясь книгами.
А РФия не колонизатор? Нет. Колонизаторов, продающих сырьё и покупающих пром.товары, не бывает.
Вы нам предвещаете роль "прислуги" при ЛЮБОМ колонизаторе. Мы вам предвещаем роль прислуги без кавычек. Вы эту роль сами себе выбрали. Поэтому так яростно грозите нам своим паном-«всеммиром». Думаете, что пан будет решать ваши вопросы за вас. А куда вы денетесь от пана, если он ваши вопросы решать не будет? Встанете в стойку против пана? Не встанете. Будете пресмыкаться и дальше.
А вас спрашивают с кем вы хотите дружить? Или хотите ли вы дружить с Китаем? экспансия китайцев в РФии УЖЕ началась. Или может вы этого не видите? Вы меня спрашивали, хочу ли я дружить с КНР. Я не вижу экспансии китайцев в РФ. А чем Украина вообще торговала на экспорт? Прежде всего пшеницей. И вы хотите сказать, что у нас её в Европе не покупали? Украина торговала промышленными товарами в РФ. А теперь не торгует. Экономики, в основе которых нет промышленности, не бывают развитыми, если у них десятки миллионов граждан. Вам придётся сокращать население. Его вам не прокормить. А вы ещё подняли на знамя террориста-Бандеру. Прекрасная совокупность нищеты и устрашения для уменьшения численности громадян. Но ведь речь идёт о "промышленном росте", а когда вообще, по вашему, в Украине стал актуален такой термин как "промышленность"? Попробуйте ответить не пользуясь книгами. Почему мне не пользоваться книгами? Это Вы, а не я, предпочитаете делать выбор, искать ответы, без книг. Так вот вы ставите над собой опыт. Под разговоры, что идёте проторенной дорогой шоковых терапевтов. И этот опыт за четверть века породил только убытки. Сколько нужно ещё времени, чтоб до Вас лично дошла ошибочность выбранной экономической схемы? Ещё четверть века? Когда Ваша дочь станет глубокой старухой, Вы ожидаете первые положительные перемены?
А у "сырьевого придатка" не может быть колоний? Ведь колонизация – это политика захвата территорий с целью … с главной целью – превращение её в колонию, а уж что она будет делать с этой территорией и живущими там людьми – это отдельная тема. Так что политика России по отношению к Украине – это КОЛОНИЗАЦИЯ. Сколько бы рашисты не говорили о "дружбе и равноправии", такового не было НИКОГДА, поэтому слушать ваши вещания относительно "партнёрства" (вы это можете пафосно назвать "дружбой") с одной стороны смешно, а с другой "мы ЭТО УЖЕ проходили". Опять же, в вашем понимании если есть "сильный" и "слабый", то роли у них распределены соответствующе. Так что если мы выглядим слабее, то и поведение у нас должно быть соответствующее. Немного о помощи. Оказывая нам помощь, больше всех кукарекала об этом РФия (она же от нас, кроме процентов, особенно больше ничего не требовала, по крайней мере официально). Запад же ведёт себя совсем по другому, он даёт деньги на целевые программы, чтобы в конечном итоге вывести нас на определённый уровень состояния (взаимоотношений), делая нас "понимаемее, прозрачнее, прогнозируемее". И Слава Яйцам, результат ЕСТЬ. Самое интересное в том, что вы его тоже видите и вас это задевает, только вместо итого чтобы порадоваться вы возбуждаете в себе "праведный гнев" и продолжаете распалять ненависть и неприятие к гейроповцам и пиндосам. Если вам так жалко русских, обижаемых хохлами, то посему вы до сих пор не создали федеральную программу их репатриации, возвращения на Родину, адаптации и пр. Ни в коем случае, на кой вам нахлебники, одна Чечня и иже с ними чего стоит, а тут ещё и Крым на свою шею повесили. Хотя со стороны это и неплохо, чем больше будет "висяков", тем быстрее вы дойдёте до ручки. Не видите экспансии Китайцев? Ну конечно, что можно увидеть "на таком расстоянии", у хохлов виднее, да и русские там живут более правильные, да и сакральность присутствует, а чё там делается в Забайкалье и на Дальнем Востоке, так хрен с ними. Уже сейчас это "видеть" поздно, а то что вы потом прозрев увидите вам не понравится, НО вот воевать с китайцами, освобождая "исконно русские земли" вы наверняка не поедете, ограничитесь подписанием какой-нибудь петиции.
А на мой вопрос относительно "промышленности" вы так и не ответили. Чтобы понимать прокормим мы 40-45 млн населения или нет, посмотрите на результаты сельхозпроизводства. Вы их и так видите и знаете, результаты с каждым годом растут, так что насчёт прокорма это вы явно слукавили. Ну и в "пилюльку" нужно добавить "смаку", почему бы не вспомнить про кровавого Бандеру. Смех…. Кровавый Ленин или Сталин и ещё немало кровавых рашистских "авторитетов" вам позволяют "спокойно спать", а вот от слова "Бандера", услышанного в ночи, вы просыпаетесь в холодном поту и судорожно шарите рукой под подушкой…. Если бы Бандеры не было, его нужно было бы выдумать для устрашения рашиков. Даже того же Яроша с его визитками пока ещё не хватает.
Эксперимент? Будем ставить эксперимент, в том числе и по отношению к "якобы братьям". Сколько лет мы ставили эксперимент по российскому сценарию? До какого результата дошли? ЧЕМ результат российского пути лучше европейского? Только очень вас прошу, не вещайте про партнёрство и дружбу.
А у "сырьевого придатка" не может быть колоний? Ведь колонизация – это политика захвата территорий с целью … с главной целью – превращение её в колонию, а уж что она будет делать с этой территорией и живущими там людьми – это отдельная тема. Так что политика России по отношению к Украине – это КОЛОНИЗАЦИЯ. Украина находится на Русской земле. РФ — не Россiя, и РФ Украину не захватывала. Что касается Вашего представления о колониальной политике, то Украина захватила Новороссию. Последняя никогда не была Украиной. Это земля отбита Россiей у Крымского ханства и Османской Порты. И обстрелы Донбасса со стороны ВСУ и нацбатов — обстрелы колонизаторов. Проведение украинизации в Новороссии признал даже нынешний мин.культуры Бандерштата. Т.е. признал колониальную политику по отношению к колонии.
Сколько бы рашисты не говорили о "дружбе и равноправии", такового не было НИКОГДА, поэтому слушать ваши вещания относительно "партнёрства" (вы это можете пафосно назвать "дружбой") с одной стороны смешно, а с другой "мы ЭТО УЖЕ проходили". Продолжаете вести бой с выдуманным образом…
Опять же, в вашем понимании если есть "сильный" и "слабый", то роли у них распределены соответствующе. Так что если мы выглядим слабее, то и поведение у нас должно быть соответствующее. Главное, что вы слабее нас на нашей, Русской, земле. Если бы вы были слабее нас на канадской земле, нам было б на вас наплевать. Как сегодня нам плевать на канадских бандеровцев.
Запад же ведёт себя совсем по другому, он даёт деньги на целевые программы, чтобы в конечном итоге вывести нас на определённый уровень состояния (взаимоотношений), делая нас "понимаемее, прозрачнее, прогнозируемее". Ваше место при Западе — это быть его обслугой. У Запада есть свои интересы. Ваша задача обеспечивать удовлетворения их. На Укр.правде какой чудак написал текст, что Европа теряет вес в глазах украинцев. http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2016/12/9/7129282/ Мол, долго не даёт безвиз. Де, украинцы не простят. А потом сам закончил текст, что отказ от идеализации Европы для украинцев невозможен. Никуда вы не денетесь. Будете вилять хвостом при любой политике Запада.
И Слава Яйцам, результат ЕСТЬ. Самое интересное в том, что вы его тоже видите и вас это задевает, только вместо итого чтобы порадоваться вы возбуждаете в себе "праведный гнев" и продолжаете распалять ненависть и неприятие к гейроповцам и пиндосам. Видим. И не только мы. https://youtu.be/38EwZ-3ztmw
Если вам так жалко русских, обижаемых хохлами, то посему вы до сих пор не создали федеральную программу их репатриации, возвращения на Родину, адаптации и пр. Потому что считаем Русскую землю своей.
Не видите экспансии Китайцев? Кроме трёпа какие факты экспансии можете предложить к рассмотрению?
А на мой вопрос относительно "промышленности" вы так и не ответили. Я ответил. Вы не поняли ответа.
Чтобы понимать прокормим мы 40-45 млн населения или нет, посмотрите на результаты сельхозпроизводства. Вы их и так видите и знаете, результаты с каждым годом растут, так что насчёт прокорма это вы явно слукавили. С/х производителя интересует сбыт. Продразвёрстка сто лет назад была введена не из-за низких урожаев. А потому что у горожан не было доходов и пром.товаров. Хлеборобы за «спасибо» на бандеровцев горбатиться не будут. А у горожан нет работы… Кроме того, просто кормить - уровень 16 века. Люди хотят жить по нормам 21 ст..Какой промышленностью вы это будете делать-то?... Сколько лет мы ставили эксперимент по российскому сценарию? До какого результата дошли? ЧЕМ результат российского пути лучше европейского? Только очень вас прошу, не вещайте про партнёрство и дружбу. Сначала ответьте на мой вопрос. Я не собираюсь прыгать с мысли на мысль.
В мантры про исконно Русскую землю по всей видимости вы и сами не сильно верите, но отойти от этой позиции никак нельзя, потому что это "точка отсчёта".
То что Европа теряет вес в глазах украинцев – совсем даже неплохо, будут трезвее смотреть на объективную реальность, быстрее придёт понимание, что надо активнее работать руками и головой, а не ждать помощи от кого-то. Если бы мы "виляли хвостом при любой политике Запада", то уже давно бы провели выборы в ДНР-ЛНР и узаконили "рашистскую раковую опухоль на теле Украины".
Какие вы быстрые – чуть-чуть потерпите…. А в вашем понимании основной показатель реформ – количество посаженных коррупционеров? Может слегоньца глазёнки протрёте?
Вопроса был такой: "а когда вообще, по вашему, в Украине стал актуален такой термин как "промышленность"?", а какой ответ? Вот такой: "Украина торговала промышленными товарами в РФ". Мне так казалось, что если с вами разговаривать на русском, то понимания будет больше, но видать всё не так просто как может показаться.
Факты экспансии Китая? Вы читаете отзывы местных аборигенов относительно процентного соотношения русского и китайского населения в тех краях?
Опять же, сначала говорили про "прокорм", а потом переходите на "нормы жизни". Голодных бунтов у нас нет и особенных предпосылок тоже не наблюдается. Ну а если в городах народу хавчика не хватает, пускай берут лопату и едут в деревню, землицы на прокорм ТОЧНО хватит.
Отвечаю: первые положительные перемены мы ожидаем к осени следующего года. Теперь жду вашего ответа на мой вопрос.
В мантры про исконно Русскую землю по всей видимости вы и сами не сильно верите, но отойти от этой позиции никак нельзя, потому что это "точка отсчёта". Я уверен, что я — русский. А что Киев — Мать городов русских, здесь я уверен больше, чем 2*2=4. То что Европа теряет вес в глазах украинцев – совсем даже неплохо, будут трезвее смотреть на объективную реальность, быстрее придёт понимание, что надо активнее работать руками и головой, а не ждать помощи от кого-то. Трезвость необязательно ведёт к выводу, что надо активно работать руками и головой. Трезвость может вести и к отчаянию, т.к. трезвый человек увидит: бандеровская экономика убыточна по своей основе.
Если бы мы "виляли хвостом при любой политике Запада", то уже давно бы провели выборы в ДНР-ЛНР и узаконили "рашистскую раковую опухоль на теле Украины". Ошибаетесь. У вас просто нет политиков, которые могли бы выступить против планов США. Последние могут легко поставить Бандерштат в условия блокады с Запада. С Востока вам она уже обеспечена. А что вам до кубинской гордости, как до Луны, — очевидно. Бандеровцы просто не выдержат такого давления. Когда Запад хочет, то добивается своего требования. Вплоть до ввода войск. Так что не рисуйте себе очередную перемогу. В конце концов, это уже скучно.
Какие вы быстрые – чуть-чуть потерпите…. А в вашем понимании основной показатель реформ – количество посаженных коррупционеров? Может слегоньца глазёнки протрёте? В моём понимании основной показатель реформ — устойчивый многолетний промышленный рост, который даёт заказы науке, тащит уровень образования вверх; где горожане получают рост покупательской способности, чем вызывают у селян потребность бороться за высокие урожаи и надои. И если вы уничтожите каждого взяточника, а этого пром.роста не будет (а его не будет, т.к. дело не во взяточниках), то грош цена всем вашим реформам.
Вопроса был такой: "а когда вообще, по вашему, в Украине стал актуален такой термин как "промышленность"?", а какой ответ? Вот такой: "Украина торговала промышленными товарами в РФ". Мне так казалось, что если с вами разговаривать на русском, то понимания будет больше, но видать всё не так просто как может показаться. На Украине никогда не было отдельной экономики до 1991 года. И никакой промышленности вне промышленности Россiи на Украине никогда не было. Сапожные мастерские и домотканные производства для личных нужд во времена козацко-польских войн не беру к рассмотрению. Ибо для товарного производства они не имеют значения. Поэтому вся актуальность термина «промышленность» на Украине появилась после 1991 года. И вот в это время Украина торговала пром.товарами в РФ. Т.е. у вас, бандеровцев, нет другого опыта промышленной политики кроме времени после 1991 года. И сегодня вы ставите над собой опыт. Под руководством, разумеется, Запада.
Факты экспансии Китая? Вы читаете отзывы местных аборигенов относительно процентного соотношения русского и китайского населения в тех краях? Смотрел как-то… И что там Вы нашли? Опять же, сначала говорили про "прокорм", а потом переходите на "нормы жизни". Я вкладываю в эти понятия один смысл. Либо люди здесь могут жить, либо население сократится, разбежится, вымрет. Оно вымирает и разбегается. Без бунтов. Вы становитесь Захолустьем.
Отвечаю: первые положительные перемены мы ожидаем к осени следующего года. Запишите на обоях. Забудете ведь… Сколько лет мы ставили эксперимент по российскому сценарию? До какого результата дошли? ЧЕМ результат российского пути лучше европейского? Вы нисколько не ставили эсперимент по российскому сценарию. Потому что сроду не было никаких «вас» отдельных от Россiи. А последние 25 лет — сценарий не российский, а западный, называется ПОЛИТИКА СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ.
Осталось только выяснить КТО ТАКИЕ РУССКИЕ, ну а эту тему с вами обсуждать бесполезно. Киев – да, мать городов русских, да вот только Мокшания к ЭТОЙ Руси не имеет никакого отношения. Вот и считайте себе с большой уверенностью в правоте, только это ваша правота и к нашей она не имеет никакого отношения.
Вы уже и новый термин выдумали – "бандеровская экономика". (продолжительный гомерический смех)
Конечно же, нас можно поставить в позу быстрее, например, чем вас, но и вы находитесь "в позе". Правда, для вас этот термин имеет смысловое содержание, отличное от всех остальных. Отличный пример – "вставание с колен".
Для нас самая большая перемога в том, что мы начали с себя сбрасывать совдеповскокоммуняцкие оковы и русскоимперские объятия. Одного этого УЖЕ достаточно чем бы вся эта история не окончилась. Ну а для вас именно это и есть самое большое "оскорбление", которое можно нанести рашистам.
Как всё верно: "устойчивый МНОГОЛЕТНИЙ промышленный рост". Но к этому ещё надо подойти – закончить с войной, а именно этого вы нам и не даёте, подбрасывая в пожар войны всё новые и новые дровишки. Да и со взяточниками и иже с ними, если вы конечно же заметили, мы боремся на методом "выковыривания", а ломки системы.
Насчёт "промышленности" вы меня, прям "подкосили". Казалось бы, умные книжки читаете, мыслить умеете, а как только нужно сделать трезвовывод, то лепите ТАКОЕ … в общем-то такие же как и ваш идейнопредводитель, мнящий из себя лидера нации и непререкаемого авторитета, в том числе в экономике и истории.
А накой мне заниматься ещё и глазооткрыванием на Китай? Живите, смотрите, радуйтесь….
Много народа – не прокормим, мало – захолустье. Для вас что не происходит – всё равно плохо, потому что именно это восприятие происходящего у нас и даёт вам стимул (пищу, энергетику) вашего существования. Так что умрёте сами, от духовноэнергетического истощения.
Вы как-то близко смотрите. Даже не так, прямо перед носом смотрите, наверное потому что чуть дальше посмотреть просто не хотите, потому что картинка совсем даже не лицеприятная. Обычные рашисткоимперские будни….
Осталось только выяснить КТО ТАКИЕ РУССКИЕ, ну а эту тему с вами обсуждать бесполезно. Русские меняются, как и всё в этом мире. Современные русские определяются не по тому же признаку, что в 16 веке. Тогда русские — исповедующие русское православие. Сегодня русские имеют два качества: 1. Русские — люди, которые ЧУВСТВУЮТ свою сопричастность с прошлым русских, русского народа. Самый яркий тому пример — шествие «Бессмертный полк». Шествие основано именно на такого рода чувстве сопричастности. Поэтому используется понятие «мы», когда говорят о прошлом. 2. Русские — люди, которые никогда добровольно не соглашаются подчиняться иноземной власти. Отсюда вывод: т.н. русские бандеровцы, согласившиеся подчиниться Западу, не чувствующие свою сопричастность с прошлыми поколениями русских, поэтому не являются русскими по сути.
Киев – да, мать городов русских, да вот только Мокшания к ЭТОЙ Руси не имеет никакого отношения. Для меня Ваше мнение ничего не решает. Вы просто должны быть оповещены: идеология, которую Вы исповедует обрекает Вас и Ваше окружение на войну с нами. Русские никогда не отказывались от Русской земли. Этого не было никогда за всю тысячу с лишним лет Руси. А война не даст вам ничего хорошего. Ваши байки про Мокшанию вам не помогут. К провальной экономической политике вы добавляете себя плату кровью за свои идеи. Вы могли бы спокойно получать убытки и проедать советские основные фонды. Но вы предпочли поедать их в окружении гробов и калек. Это и Ваше личное решение. Не говорите потом, что Вас не предупреждали.
Конечно же, нас можно поставить в позу быстрее, например, чем вас, но и вы находитесь "в позе". Правда, для вас этот термин имеет смысловое содержание, отличное от всех остальных. Отличный пример – "вставание с колен". Вставание с колен — понятие, относящееся к внешней политике. Поэтому вставание не связывают с экономикой напрямую. Вы сами встали на колени перед Западом. Стоите и уговариваете себя, что у вас много гидности. Когда вы захотите изменить экономику, Запад вам объяснит, что в вашем положении не надо уже дёргаться. Повторяю, блокаду с Запада вы не переживёте. Ни средств, ни духа у вас не хватит. На бандеровских политиков один раз Запад цыкнет, и они все в штаны наложат. Пример Лазаренко они хорошо помнят. А бежать вашим «избранникам народа» просто некуда. И все это понимают. Если с Запада поступит команда уничтожить любого из бандеровских политиков, то за его жизнь не дадут ломанного гроша. В Америке убили Кеннади. Уж уложить какого-то Порошенко или Яроша — не вопрос. И искать никто убийц не будет. И «избранники» это прекрасно понимают.
Для нас самая большая перемога в том, что мы начали с себя сбрасывать совдеповскокоммуняцкие оковы и русскоимперские объятия. Смело допишите себе перемогу над марсианами. Значение такое же, а яркости больше.
Как всё верно: "устойчивый МНОГОЛЕТНИЙ промышленный рост". Но к этому ещё надо подойти – закончить с войной, а именно этого вы нам и не даёте, подбрасывая в пожар войны всё новые и новые дровишки. Вы выбрали войну с нами. Повторяю, мы от Русской земли никогда не отказывались. Мы не уступили Японии какие-то острова. Не уступили Северный Кавказ. Историческую Русь мы не уступим тем более. Вы же верите, что Киселёв-ТВ легко объяснит, что за Русскую землю можно дать залп по бандеровцав со всей силы. Верно? Вы же видели фото Грозного? Нас ваши байки про финно-угров не остановят. Доходчиво объясняю?
Насчёт "промышленности" вы меня, прям "подкосили". Что кроме трёпа можете предложить в качестве доказательства существования отдельной промышленности Украины до 1991 года?
А накой мне заниматься ещё и глазооткрыванием на Китай? Вам и без фактов легко нести пургу. Верно?
Много народа – не прокормим, мало – захолустье. Много вы не прокормите, т.к. крестьяне не будут себе в убыток кормить безполезных им горожан. Захолустьем вы становитесь независимо от количества населения. Но при большой численности становитесь захолустьем быстрее.
Вы как-то близко смотрите. Я смотрю, сверяясь с экономической практикой.
Мы с вами продолжаем толочь воду в ступе. Вы нам в основном рассказываете о тех негативных последствиях, которые мы будем иметь от дружбы в Европой и НЕ ХОТИТЕ замечать того кризисноотрицательного состояния "дружбы", которое мы имели с РФией. С нынешней позиции проводить сравнения с позицией "до того как" уже нельзя, поэтому это перестало быть актуальным. Опять же, ваша личная позиция никоим образом не соответствует экономической политике российского правительства, а ведь мы отталкиваемся от реалий. а не от прожектов, которые на самом деле НИКТо не собирался в РФии реализовывать. Поэтому мысль о партнётстве с РФ, выступающей в качестве "удава" по отношению к Украине не только бесперспективная, но и совершенно не актуальная.
no subject
Date: 2016-12-04 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 11:42 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-04 01:34 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-05 08:47 pm (UTC)Меня больше удивило сколько интервьюированных разговаривало по украински,а ведть это всё особо старшее поколение, которое всю свою жизнь разговаривало по русски.
Если бы особо говорливая бабка в своей речи упомянула о доьации и провела "расчёты" исходя из полученной от государства помощи (компенсации0, тогда её можно было бы послушать, а так ...
За сколько продадут избирательное право? Во время Майдана я видел титушек, которые готовы продать всё и всех за бутылку водки. а за две кого угодно жизни лишат. Так что, нужно ориентироваться на вот таких "торгашей"?
Нееее, робяты, я видел множество людей на Майдане, смотрел им в глаза, разговаривал с ними, тёрся плечами, убирал снег, строил баррикады. Они это делали не за деньги, поэтому ни Родину ни "избирательное право" продавать не будут.
no subject
Date: 2016-12-06 07:06 am (UTC)В событиях участвуют разные люди. С разными задачами. С разными мыслями. Кто-то за идею. Кто-то работает организатором среднего, низового уровня. Кто-то мимо шёл, поглазел. Что без денег и соплижуйства Януковича майдан бы не выстоял и недели — для меня очевидно. А по избирательному праву, так и не надо покупать это право у каждого громадянина. Достаточно собрать значительное количество для решения своего вопроса. А потом показать беззаветно преданных Украине её Героев, которых ничем не соблазнить.
no subject
Date: 2016-12-06 01:24 pm (UTC)Хотя конечно же, мнение какого-то там ОДНОГО перца, можно подать как искреннее признание. Вы как-то не упоминаете про интервью антимайдановцев, когда на точно такой же вопрос они давали ТОЧНО такой же ответ. Ведь надо же было обосновать ЗАЧЕМ они там стоят.
Очень интересно было понаблюдать за публикой возле супермаркета на Бесссарабке (в центре с продмагами большая напряжёнка), где "свои", а где "чужие" можно было определить ТОЛЬКО по выражению лица и посмотреть кто из них что покупал.
Про мелкую торговую точку возле метро Арсенальная я вам тоже писал, за время Майдана (а они стояли именно со стороны Антимайдана) она не просто озолотилась, она стала бриллиантовой от того количества спиртного, которое продала за этот период.
О том что на Майдане не раздавали деньги я вам говорю не от того чтобы выгородить, отбелить или прекрасить, не это моя цель. Мой цель втолковать в ваши окостенелые мозгоголовы, что эти процессы осуществляются по иным мотивам и иным причинно-следственным связям в которые вы искренне верите. Тем самым вы обманываете самих себя, что неизбежно приведёт к негативным последствиям. Каким? Да уж не тем, что украинцы будут о вас лучше или хуже думать, когда искривлённо воспринимаешь объективную реальность, рано или поздно это "аукнится".
ну а голубые не так давно в очередной раз пытались организовать "массовый протест" в ознаменовании раскручиваемого РашаСМИ тезиса о третьем Майдане. Знали как, с кем, на кого опереться, кому и сколько дать, а результат???
Так что деньги для любой революции нужны, только вот нужно понимать на что они тратятся и без чего её не будет ни при каких условиях.
Только не подумайте про то что я предрекаю "просыпание" российской (русской) революции. Неееет, русские способны ТОЛЬКЕО на бунт, тупой и беспощпадный, вот это и называется в ваших краях "революцией". Хотя большевики, например, события 17-го года долго называли переворотом.
no subject
Date: 2016-12-06 03:30 pm (UTC)На проведение майдана нужны были деньги. В виде тёплых одеял или корочек хлеба — не решающие ничего подробности. Достаточно было не ставить эстраду, не давать электричество на этом участке суши и стояние на майдане превратилось бы в менее привлекательное занятие. Зачем круглыми сутками на эстраде что-то происходило-то? Пришли выразить протест? Прекрасно. Стоите и выражайте. «Дождь» показывал майдан чуть ли не круглые сутки. Как ни включишь ТВ, всё поют. И рано утром поют, и днём, и по ночам. Значит, мало было тех причин, о которых Вы пытаетесь тут мне сообщить, чтоб удерживать внимание участников майдана. Не хватало топлива в сердцах революционеров. Не хватало гидности, чтоб без музыки и хороводов, а именно из-за гидности своей стоять на месте.
Объективная реальность в том, что основа для большей части майдановцев принять в нём участие — невежество в экономических вопросах, лень учиться, и массовая тупость. У меня есть однокашник с запорожского села. Сейчас в АТО. Говорю ему: «Ты хоть одну книжку по экономике прочитал, чтоб решать вопрос выбора между ЕС и ТС?» Ответ был классический: «Мы, украинцы, отличаемся от москалей тем, что не имеем никаких авторитетов. Не читали книги, и читать не будем. Мы живём просто: выбрали Президента. Не работает для народа — снесли. Вы выбрали другого. Этот не будет работать на нас и его снесём». Вот и вся философия. Тулой и слепой человек отдаёт предпочтение действию, а не мышлению. В своей слепоте он пытается найти верный выход из создавшегося по его дури положения. Что такой способ приводит к разрухе, нищете, безработице, распаду семей по причинам безденежья и отсутствия членов семей на заработках годами за границей — моего однокашника не волнует. И смею быть уверенным, это не волнует и большинство майдановцев. Потому что под разговоры о возможности получить у Запада капиталы и технологии, майдановцы ПЕРЕСТАЛИ ДАЖЕ О НИХ МЕЧТАТЬ, желая только получить безвиз и свалить с Неньки куда подальше.
Ролик снят не на Мосфильме.
no subject
Date: 2016-12-06 06:12 pm (UTC)Плохо вы смотрели "круглосуточное вещание" или может и смотрели, но многого не замечали. Коллективное пение было не так часто (в основном гимн), а вот слушание речей и песен - это да. Вот тут недавно Федя Костров дуба врезал, вы не интересовались сколько времени он мог вещать с трибуны (опять же, с громкоговорителем, чтобы голос не надорвать)? Примерно то же самое, да и ВО ВСЕХ остальных ВСЕВОЗМОЖНЫХ массовых мероприятиях "поддержание тонуса" требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО воздействия на массы, а ещё лучше их вовлечения в процесс.
Хочу заметить, что когда выпадал снег, то для Майдана это было за счастье, ЕСТЬ ЧЕМ ЗАНЯТЬСЯ. Снег отковыривали даже тогда, когда он в утоптанном варианте был не более сантиметра. Потом его собирали в мешки (тоже ведь кто-то должен был купить) и усиливали баррикады (хотя реально понимали, что для тяжёлой техники это не преграда).
Выставляли передовые дозоры из групп человек по 30-40 - это ТОЖЕ занятие (менялись через час). Одиночных наблюдателей посылать было нельзя, потому что их сразу же заметала ментура.
Кололи дрова, занимались уборкой мусора и кучей другой "ерунды" чтобы хоть чем-то заняться.
При этом нет никакой возможности передать уровень эмоционально-психологического напряжения (особенно ночью), ведь Майдан ВСЕГДА ждал штурма. Днём и народу было намного больше и видимость лучше, да и просто народу на улице много и к ним никто особенно не пристаёт.
Ночь была САМЫМ ответственным и сложным моментом, поэтому мы с соседом в основном ездили на Майдан именно в этот период.
Это о времяпрепровождении.
"Около 70% учителей русского языка и литературы в Санкт-Петербурге не читали "Войну и мир", сообщает РБК". Но детей учат и считают себя профессионалами. Или может если прочесть ОДНУ книжку по экономике, то это даст возможность мозгам работать в правильном направлении. Я прочитал не одну такую книгу и не считаю себя специалистов в этой области.
Вы не понимаете того, что данные решения (как и многие краеугольные), люди делают сердцем (интуитивно), а не за счёт расчёторассуждений. Одно время я изучал своих однокашников на предмет женитьбы и разводов. И сделал для себя главный вывод - счастливая пара ВСЕГДА делала выбор интуитивно, а ВСЕ расчётчики свой брак счастливым не считают.
Параллель между "не читаем книги и не имеем никаких авторитетов" из той же серии, что про отсутствие гордости. Вы, конечно же, можете верить в такие мыслевыводы и считать их истиной в последней инстанции. но должны прекрасно знать, что другие люди над этим смеются и считают оппонента слабоумным (обобщённый термин). Вы тоже так можете считать. а во что это в итоге выльется? Донбасс хороший пример - мочим друг друга, а победит "сильнейший"?
Поменять президента? А что в этом плохого, если народ считает его действия недостаточно ... список можно приложить? А ничего, зато каждый кандидат на эту высокую должность прекрасно понимает, что он там не вечен и уровень его авторитетности зависит от отношения народа.
Свались в Европу? А почему это вас так пугает? В этом случае в Украине останутся ОДНИ ватаны, вот тогда пускай они и присоединяют Украину в России.
Да и насчёт экономики, доходов и финансов крайне интересно слушщать от человека чья страна почти ДВЕ ТРЕТИ своего бюджета зарабатывает исключительно на торговле природными ресурсами.
no subject
Date: 2016-12-07 11:30 am (UTC)Вот-вот… Я написал «НЕ МОГУТ без музыки», Вы прочитали «не могут с музыкой». У Вас мышление сумбурное.
Примерно то же самое, да и ВО ВСЕХ остальных ВСЕВОЗМОЖНЫХ массовых мероприятиях "поддержание тонуса" требует ОБЯЗАТЕЛЬНОГО воздействия на массы, а ещё лучше их вовлечения в процесс.
Если у человека горит желание снести власть, то ему хороводы и пения по ночам не нужны. А коли майданы так проходят, то не удивительно, что даже сочувствующие майдановцам журналисты «Дождя» редко переводят слова «незалежность» и «гидность». Потому что трудно перевести без потери смысла. Такие уж это хреновины своеобразные…
Или может если прочесть ОДНУ книжку по экономике, то это даст возможность мозгам работать в правильном направлении. Я прочитал не одну такую книгу и не считаю себя специалистов в этой области.
Дело не в специалистах. Дело в решительном не желании понять действительность и слепоте майдановцев. Что касается Вашего чтения, то это лучше, чем не читать вовсе. Попробуйте прочитать ту книгу, которую я Вам предлагал.
Вы не понимаете того, что данные решения (как и многие краеугольные), люди делают сердцем (интуитивно), а не за счёт расчёторассуждений.
Понимаю. Здесь нет никаких загадок. Сердцем только те же самые люди не хотят решать вопрос соотношения своих доходов и цен за ЖКУ и товаров в магазинах. Как дело касается непосредственно их кармана, то пользуются не сердцем, а математикой. Кстати, именно поэтому смешно слышать, что украинцы — это европейцы. Последние только и делают, что всё считают, ничего не оставляя для сердца, если можно решить калькулятором.
Одно время я изучал своих однокашников на предмет женитьбы и разводов. И сделал для себя главный вывод - счастливая пара ВСЕГДА делала выбор интуитивно, а ВСЕ расчётчики свой брак счастливым не считают.
Статистика разводов давно похоронила уверенность в пользе интуиции в части брачного союза. Разрываются и такие семьи. Кстати, и разочарование здесь сильнее, чем у холодного расчёта.
Параллель между "не читаем книги и не имеем никаких авторитетов" из той же серии, что про отсутствие гордости. Вы, конечно же, можете верить в такие мыслевыводы и считать их истиной в последней инстанции. но должны прекрасно знать, что другие люди над этим смеются и считают оппонента слабоумным (обобщённый термин).
Так вот автор мысли сейчас в АТО.
Донбасс хороший пример - мочим друг друга, а победит "сильнейший"?
Ваша сторона и обстреливает Донбасс, потому что соревнование экономики в мирное время покажет, что новороссийские республики могут жить богаче Бандерштата. Именно примеры достатка и нищеты были взяты на вооружения СМИ Бандештата при рассказах о Крыме. Мол, посмотрите громадяне как плохо живут те, кто оставил нас. Теперь о Крыме почти заткнулись. Заткнутся и про Новороссию.
Поменять президента? А что в этом плохого, если народ считает его действия недостаточно ... список можно приложить?
Плохо, что у меняльщиков нет верного решения вопроса. Меняют шило на мыло, когда нужна отвёртка. Не шилом, не мылом отвёртку не заменить. Вместо решения меняльщики выбирают кровь и хороводы.
Свались в Европу? А почему это вас так пугает?
Вот-вот… Вместо решения вопроса о притоке капитала и технологий Вас волнует, что меня пугает…
Да и насчёт экономики, доходов и финансов крайне интересно слушщать от человека чья страна почти ДВЕ ТРЕТИ своего бюджета зарабатывает исключительно на торговле природными ресурсами.
Правительства РФ и Украины проводят ОДИНАКОВУЮ ПОЛИТИКУ СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ. А я сторонник протекционизма. Что касается моей страны, то она разделена рядом государств. Бандерштат занял часть.
«В Санкт-Петербурге около 70% учителей русского языка и литературы в школах не читали ПОЛНОСТЬЮ роман «Война и мир» Льва Толстого. Об этом рассказала глава Российской академии образования (РАО) Людмила Вербицкая, передает издание «Росбалт».
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/5840260b9a79472afbf12265
Не пропускайте слово «полностью».
no subject
Date: 2016-12-07 05:23 pm (UTC)Не попадайте в ловушку слов идентификаторов. Нечто аналогичное было на заре независимости Украины, когда активничал Народный рух. Приехали ко мне московские гости, ходим по городу, проезжает авто на дверце которого написано "Бэзопаснисть руху". Видя знакомые буковки и даже слова почти с ужасом спрашивают меня о том, что неужели у общественной организации есть собственная служба безопасности, которая не просто рассекает по городу, а ещё об этом пишет на машинах. Аналогичная надпись, встречаемая в Москве, но на русском ("Безопасность движения") у них не вызывает НИКАКИХ ассоциаций, а вот звучащее с экранов украинское словечко искривлённоассоциирует смысл слова. То же самое наблюдается с вами, когда вы слышите (используете) "нэзалежнисть" и "гиднисть". Кроме смыслового содержания, к ним "приклеивается" и чисто ассоциативное восприятие.
Ну а вот о том, как реализовать "горящее желание снести власть" это нужно послушать у москаликов (смех и только).
Не чита книг – плохо, почитай – ЕЩЁ ХУЖЕ. В общем ничего иного я от вас и не ожидал. А если прочту вашу книгу, то у меня обязательно что-то изменится? Местами читал, действительно, кое что "изменилось" но не в ту сторону в которую вы думаете.
Прежде чем заниматься калькуляторными расчётами, надо понимать на какой позиции (платформе) мы находимся. Или может для вас новость, что ВСЕ постсоветские страны, которые пожелали строить рыночную экономику, прошли этап шоковой терапии? Правда, "доктора" весьма правильно утверждают, что нужно делать ОЧЕНЬ больно, но быстро и это НАМНОГО эффективнее, чем растягивать удовольствие. Так что наши цены на ЖКХ – это желание наконец-то перейти в этой отрасли на рыночные отношения. Когда в стране всё было не так плохо, этого никто не хотел делать, а начинают делать только тогда, когда припекло по полной. Так что больно, неприятно, но надо ("Надо, Федя, НАДО!!!").
Вот вы и занимайтесь рассчётами, а мы будем выбирать душой (сердцем)!
А как человек стремящийся к объективности понимаю, что на войне чисто правых и чисто виноватых НЕТ, поэтому не нажимаю на исключительности нашей позиции. Вы же упираетесь ТОЛЬКО в то, что говорит Раша СМИ, думаете найдёте в этом истину? Посмотрите на фотки Грозного и Донецка и сделайте выводы (по крайней мере попытайтесь).
Так вас же ВСЕ патриоты Украины жутко раздражают (это если не писать "пугают"), вот свалят они в Европу (по вашему мнению), вот и работайте с местным болотом.
Технологии и инвестиции нас интересуют по одной простейшей причине – НЕ ВСЕ собираются валить в Европу, а будут жить здесь, а мы не можем жить за счёт продажи нефти и газа, поэтому нужно строить РЫНОЧНУЮ экономику в которой инвестиции и технологии неотъемлемый её элемент.
При чём здесь "протекционизм", если я очень чётко и конкретно написал о том, что ВСЁ российское благополучие не за счёт инвестиций и технологий (хотя инвестиций было намного больше, чем в Украине), а за счёт нефтяной и газовой трубы.
Ваш протекционизм – это всего лишь теория, под которой ничего нет и самое главное – никто ДАЖЕ не предложит приемлемой для Украины. Мало того что "не предложил", ВСЕ основные предложения в рамках построения Таможенного союзы Украине были неприемлемы и нашей позиции слушать не хотели, а в ТС загоняли ограничительно-устрашительными мерами.
no subject
Date: 2016-12-08 06:49 pm (UTC)В том-то и дело, что нет здесь смысла к которому приклеивается ассоциация. Вы никак не поймёте простую вещь: даже сочувствующие в РФ майдану люди не могут без иронии воспринимать эту наглую ложь про незалежность и гидность. Вы уродство своего положения не видите. Потому что уже потеряли чувство правды. Своё холопство перед Западом называете свободой. О вас вытерли ноги, вы назвали это достоинством.
Ну а вот о том, как реализовать "горящее желание снести власть" это нужно послушать у москаликов (смех и только).
Я повторяю, когда после картинки с майдана я увидел у наших пулемёты в Донбассе, то первая мысль была «это по нашему, по-русски». Если есть желание снести власть, то не песенки надо петь, а пулемёты пускать в ход. Соплижуйство Януковича и его потакание бандеровщине ваша сторона приняла на счёт своей силы. А если бы у власти был человек вроде Каримова в Узбекистане, Асаада в Сирии, то евромайдан придупился бы на вторые сутки и нос бы из подворотни не показывал.
Не чита книг – плохо, почитай – ЕЩЁ ХУЖЕ. В общем ничего иного я от вас и не ожидал. А если прочту вашу книгу, то у меня обязательно что-то изменится? Местами читал, действительно, кое что "изменилось" но не в ту сторону в которую вы думаете.
Я ещё раз убеждаюсь в сумбурности Вашего мышления… Я написал «Что касается Вашего чтения, то это лучше, чем не читать вовсе». Вы смотрите на слово «ЛУЧШЕ» и в упор его не видите… Право, это резко уменьшает желание продолжать разговор… И действительно, с такими зрительными способностями у Вас ничего может не измениться по прочтении книг. Вы ж в упор текст и смысл слов не видите…
Или может для вас новость, что ВСЕ постсоветские страны, которые пожелали строить рыночную экономику, прошли этап шоковой терапии?
Да, новость. Если Вы потрудитесь с написанием перечня шоковых мер и приложите их ко всем постсоветским экономикам, то не найдёте там одинаковой экономической политики.
Так что наши цены на ЖКХ – это желание наконец-то перейти в этой отрасли на рыночные отношения.
И чем больнее, тем у Вас лично больше уверенности в верности выбранного пути. Так?
Вот вы и занимайтесь рассчётами, а мы будем выбирать душой (сердцем)!
Таки я о том же… Массовая тупость — причина появления евромайдана. Мозгов не хватает. А поорать очень хочется.
Вы же упираетесь ТОЛЬКО в то, что говорит Раша СМИ, думаете найдёте в этом истину? Посмотрите на фотки Грозного и Донецка и сделайте выводы (по крайней мере попытайтесь).
Откуда Вы взяли про «ТОЛЬКО»? Попытайтесь поискать ответ.
Грозный был нами взят. А Донецк вами взят не был. Попробуйте заметить разницу…
Так вас же ВСЕ патриоты Украины жутко раздражают (это если не писать "пугают"), вот свалят они в Европу (по вашему мнению), вот и работайте с местным болотом.
Укр.патриоты у меня вызывают чувство сожаления, что люди могут быть такими тупыми. Это же дубьё… И именно по своему дурости это дубьё подняло на знамя имя Бандеры. Правильно как-то заметил Илюмжинов: шахматисты в нацбаты не пошли.
Технологии и инвестиции нас интересуют по одной простейшей причине – НЕ ВСЕ собираются валить в Европу, а будут жить здесь, а мы не можем жить за счёт продажи нефти и газа, поэтому нужно строить РЫНОЧНУЮ экономику в которой инвестиции и технологии неотъемлемый её элемент.
Покажите примеры, где этот интерес сейчас выражается в текстах и обсуждениях в Сети.
При чём здесь "протекционизм", если я очень чётко и конкретно написал о том, что ВСЁ российское благополучие не за счёт инвестиций и технологий (хотя инвестиций было намного больше, чем в Украине), а за счёт нефтяной и газовой трубы.
При том, что я не работаю в правительстве РФ. А Вы вешаете на меня плоды его работы.
Ваш протекционизм – это всего лишь теория, под которой ничего нет и самое главное – никто ДАЖЕ не предложит приемлемой для Украины.
ТС — не бюро добрых услуг, чтоб вам что-то предлагать. Под «моей» теорией есть историческая практика: дореволюционный и советский пром.рост был в условиях протекционизма. А что есть у Вас? Не оправдавшиеся ожидания.
no subject
Date: 2016-12-07 05:55 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-08 05:56 pm (UTC)no subject
Date: 2016-12-08 07:39 pm (UTC)Сейчас же мы хоть начали РЕАЛЬНУЮ перестройку под открытую рыночную экономику (в РФии она никогда не была ни открытой ни рыночной) с перестройкой на соответствующий лад общественных институтов и контролирующих органов (в РФии сие воспринимается как ладан для чёрта).
Поэтому чтобы показать результат на новой базе, нам необходимо переделать фундамент. Мы этим сейчас и занимаемся, так что о реальных результата пока и говорить нечего.
Нам гораздо приемлемее то что построила Польша, чем то что строит РФия. ЕС развалится, а вот стандарты и уровень останутся. Да и в союзники нам не нужна ни Франция ни Италия ни Испания, а вот Польша, Румыния, Чехия, Словакия НАМНОГО интереснее.
"Евромайдановцы" делали свой выбор не расчётами, им достаточно видеть "чёткие ориентиры" и тот фундамент на котором они стоят. С РФией ни того ни другого, да и строить вы ВСЕГДА будете империю, а это нас тоже не устраивает.
no subject
Date: 2016-12-09 07:10 am (UTC)Протекторатом Вы называете покупку сырья и продажу пром.товаров. Это классическая схема колонизатор-колония, где последней была РФ.
На днях на одном из ТВ-каналов укр.коммунист не выдержал и заявил, что пусть, наконец, получат они безвиз, чтоб убедится в никчёмности этой меры. Я добавлю: сломайте фундамент, как Вы его понимаете. Когда Вы лично убедитесь, что эта перестройка ничего не дала, то легко придумаете оправдание.
no subject
Date: 2016-12-06 07:56 pm (UTC)А вы уверены, что кто-то из них имеет представление о том где находится Китай или Европа?
Вот именно ТАКАЯ масса рашистов и нужна путлеру и русомировцам.
no subject
Date: 2016-12-07 10:45 am (UTC)no subject
Date: 2016-12-07 05:28 pm (UTC)Мы что-то знаем про Европу и туда стремимся, вы тоже "что-то знаете" и этого не хотите. Так в чём разница, в уровне знаний или восприятия? Вы хотите дружить с Китаем, а что вы знаете о Китае и "дружбе по китайски"?
О "незнании" я приводил примеры исключительно по той причине, что в вашем "впорядочном мышлении" сидит дурь относительно того, что и книжек нужно всем начитаться и телевизор наслушаться и верить призрачно-эфимерным идеям, прежде чем принимать решения куда стране двигаться.
no subject
Date: 2016-12-08 06:07 pm (UTC)Разница в качестве знаний. Вы стремитесь в Европу на место прислуги. Под разговоры о своей гидности. А я смотрю на Европу как на пример крупного многолетнего опытного колонизатора. И не хочу быть Европе прислугой.
Вы хотите дружить с Китаем, а что вы знаете о Китае и "дружбе по китайски"?
Я знаю о Китае, что не хочу с ним дружить.
в вашем "впорядочном мышлении" сидит дурь относительно того, что и книжек нужно всем начитаться и телевизор наслушаться и верить призрачно-эфимерным идеям, прежде чем принимать решения куда стране двигаться.
Вот ещё один пример того, что Вы боретесь с выдуманными Вами же образами. Объясняю зачем читать книги.... Назовите исторический пример промышленного роста экономики Украины, когда внутренний рынок Неньки был распахнут для беспошлинной торговли с Европой? Попробуйте ответить не пользуясь книгами.
no subject
Date: 2016-12-08 07:54 pm (UTC)Вы нам предвещаете роль "прислуги" при ЛЮБОМ колонизаторе. И если ваше якобы предложение от РФии звучит по иному, результат ВСЕГДА оставался одним и тем же, нам об этом говорит исторический опыт, а не слодкострастные рашистские предложения про взаимную дружбу и любовь.
А вас спрашивают с кем вы хотите дружить? Или хотите ли вы дружить с Китаем?
экспансия китайцев в РФии УЖЕ началась. Или может вы этого не видите?
А чем Украина вообще торговала на экспорт? Прежде всего пшеницей. И вы хотите сказать, что у нас её в Европе не покупали? Или может барьеры выставляли? Но ведь речь идёт о "промышленном росте", а когда вообще, по вашему, в Украине стал актуален такой термин как "промышленность"? Попробуйте ответить не пользуясь книгами.
no subject
Date: 2016-12-09 03:39 pm (UTC)Нет. Колонизаторов, продающих сырьё и покупающих пром.товары, не бывает.
Вы нам предвещаете роль "прислуги" при ЛЮБОМ колонизаторе.
Мы вам предвещаем роль прислуги без кавычек. Вы эту роль сами себе выбрали. Поэтому так яростно грозите нам своим паном-«всеммиром». Думаете, что пан будет решать ваши вопросы за вас. А куда вы денетесь от пана, если он ваши вопросы решать не будет? Встанете в стойку против пана? Не встанете. Будете пресмыкаться и дальше.
А вас спрашивают с кем вы хотите дружить? Или хотите ли вы дружить с Китаем?
экспансия китайцев в РФии УЖЕ началась. Или может вы этого не видите?
Вы меня спрашивали, хочу ли я дружить с КНР. Я не вижу экспансии китайцев в РФ.
А чем Украина вообще торговала на экспорт? Прежде всего пшеницей. И вы хотите сказать, что у нас её в Европе не покупали?
Украина торговала промышленными товарами в РФ. А теперь не торгует. Экономики, в основе которых нет промышленности, не бывают развитыми, если у них десятки миллионов граждан. Вам придётся сокращать население. Его вам не прокормить. А вы ещё подняли на знамя террориста-Бандеру. Прекрасная совокупность нищеты и устрашения для уменьшения численности громадян.
Но ведь речь идёт о "промышленном росте", а когда вообще, по вашему, в Украине стал актуален такой термин как "промышленность"? Попробуйте ответить не пользуясь книгами.
Почему мне не пользоваться книгами? Это Вы, а не я, предпочитаете делать выбор, искать ответы, без книг. Так вот вы ставите над собой опыт. Под разговоры, что идёте проторенной дорогой шоковых терапевтов. И этот опыт за четверть века породил только убытки. Сколько нужно ещё времени, чтоб до Вас лично дошла ошибочность выбранной экономической схемы? Ещё четверть века? Когда Ваша дочь станет глубокой старухой, Вы ожидаете первые положительные перемены?
no subject
Date: 2016-12-10 07:02 am (UTC)А у "сырьевого придатка" не может быть колоний? Ведь колонизация – это политика захвата территорий с целью … с главной целью – превращение её в колонию, а уж что она будет делать с этой территорией и живущими там людьми – это отдельная тема. Так что политика России по отношению к Украине – это КОЛОНИЗАЦИЯ.
Сколько бы рашисты не говорили о "дружбе и равноправии", такового не было НИКОГДА, поэтому слушать ваши вещания относительно "партнёрства" (вы это можете пафосно назвать "дружбой") с одной стороны смешно, а с другой "мы ЭТО УЖЕ проходили".
Опять же, в вашем понимании если есть "сильный" и "слабый", то роли у них распределены соответствующе. Так что если мы выглядим слабее, то и поведение у нас должно быть соответствующее.
Немного о помощи. Оказывая нам помощь, больше всех кукарекала об этом РФия (она же от нас, кроме процентов, особенно больше ничего не требовала, по крайней мере официально). Запад же ведёт себя совсем по другому, он даёт деньги на целевые программы, чтобы в конечном итоге вывести нас на определённый уровень состояния (взаимоотношений), делая нас "понимаемее, прозрачнее, прогнозируемее". И Слава Яйцам, результат ЕСТЬ. Самое интересное в том, что вы его тоже видите и вас это задевает, только вместо итого чтобы порадоваться вы возбуждаете в себе "праведный гнев" и продолжаете распалять ненависть и неприятие к гейроповцам и пиндосам.
Если вам так жалко русских, обижаемых хохлами, то посему вы до сих пор не создали федеральную программу их репатриации, возвращения на Родину, адаптации и пр. Ни в коем случае, на кой вам нахлебники, одна Чечня и иже с ними чего стоит, а тут ещё и Крым на свою шею повесили. Хотя со стороны это и неплохо, чем больше будет "висяков", тем быстрее вы дойдёте до ручки.
Не видите экспансии Китайцев? Ну конечно, что можно увидеть "на таком расстоянии", у хохлов виднее, да и русские там живут более правильные, да и сакральность присутствует, а чё там делается в Забайкалье и на Дальнем Востоке, так хрен с ними. Уже сейчас это "видеть" поздно, а то что вы потом прозрев увидите вам не понравится, НО вот воевать с китайцами, освобождая "исконно русские земли" вы наверняка не поедете, ограничитесь подписанием какой-нибудь петиции.
А на мой вопрос относительно "промышленности" вы так и не ответили.
Чтобы понимать прокормим мы 40-45 млн населения или нет, посмотрите на результаты сельхозпроизводства. Вы их и так видите и знаете, результаты с каждым годом растут, так что насчёт прокорма это вы явно слукавили.
Ну и в "пилюльку" нужно добавить "смаку", почему бы не вспомнить про кровавого Бандеру. Смех…. Кровавый Ленин или Сталин и ещё немало кровавых рашистских "авторитетов" вам позволяют "спокойно спать", а вот от слова "Бандера", услышанного в ночи, вы просыпаетесь в холодном поту и судорожно шарите рукой под подушкой….
Если бы Бандеры не было, его нужно было бы выдумать для устрашения рашиков. Даже того же Яроша с его визитками пока ещё не хватает.
Эксперимент? Будем ставить эксперимент, в том числе и по отношению к "якобы братьям".
Сколько лет мы ставили эксперимент по российскому сценарию? До какого результата дошли? ЧЕМ результат российского пути лучше европейского? Только очень вас прошу, не вещайте про партнёрство и дружбу.
no subject
Date: 2016-12-10 06:24 pm (UTC)Украина находится на Русской земле. РФ — не Россiя, и РФ Украину не захватывала. Что касается Вашего представления о колониальной политике, то Украина захватила Новороссию. Последняя никогда не была Украиной. Это земля отбита Россiей у Крымского ханства и Османской Порты. И обстрелы Донбасса со стороны ВСУ и нацбатов — обстрелы колонизаторов. Проведение украинизации в Новороссии признал даже нынешний мин.культуры Бандерштата. Т.е. признал колониальную политику по отношению к колонии.
Сколько бы рашисты не говорили о "дружбе и равноправии", такового не было НИКОГДА, поэтому слушать ваши вещания относительно "партнёрства" (вы это можете пафосно назвать "дружбой") с одной стороны смешно, а с другой "мы ЭТО УЖЕ проходили".
Продолжаете вести бой с выдуманным образом…
Опять же, в вашем понимании если есть "сильный" и "слабый", то роли у них распределены соответствующе. Так что если мы выглядим слабее, то и поведение у нас должно быть соответствующее.
Главное, что вы слабее нас на нашей, Русской, земле. Если бы вы были слабее нас на канадской земле, нам было б на вас наплевать. Как сегодня нам плевать на канадских бандеровцев.
Запад же ведёт себя совсем по другому, он даёт деньги на целевые программы, чтобы в конечном итоге вывести нас на определённый уровень состояния (взаимоотношений), делая нас "понимаемее, прозрачнее, прогнозируемее".
Ваше место при Западе — это быть его обслугой. У Запада есть свои интересы. Ваша задача обеспечивать удовлетворения их. На Укр.правде какой чудак написал текст, что Европа теряет вес в глазах украинцев. http://www.pravda.com.ua/rus/articles/2016/12/9/7129282/
Мол, долго не даёт безвиз. Де, украинцы не простят. А потом сам закончил текст, что отказ от идеализации Европы для украинцев невозможен. Никуда вы не денетесь. Будете вилять хвостом при любой политике Запада.
И Слава Яйцам, результат ЕСТЬ. Самое интересное в том, что вы его тоже видите и вас это задевает, только вместо итого чтобы порадоваться вы возбуждаете в себе "праведный гнев" и продолжаете распалять ненависть и неприятие к гейроповцам и пиндосам.
Видим. И не только мы. https://youtu.be/38EwZ-3ztmw
Если вам так жалко русских, обижаемых хохлами, то посему вы до сих пор не создали федеральную программу их репатриации, возвращения на Родину, адаптации и пр.
Потому что считаем Русскую землю своей.
Не видите экспансии Китайцев?
Кроме трёпа какие факты экспансии можете предложить к рассмотрению?
А на мой вопрос относительно "промышленности" вы так и не ответили.
Я ответил. Вы не поняли ответа.
Чтобы понимать прокормим мы 40-45 млн населения или нет, посмотрите на результаты сельхозпроизводства. Вы их и так видите и знаете, результаты с каждым годом растут, так что насчёт прокорма это вы явно слукавили.
С/х производителя интересует сбыт. Продразвёрстка сто лет назад была введена не из-за низких урожаев. А потому что у горожан не было доходов и пром.товаров. Хлеборобы за «спасибо» на бандеровцев горбатиться не будут. А у горожан нет работы… Кроме того, просто кормить - уровень 16 века. Люди хотят жить по нормам 21 ст..Какой промышленностью вы это будете делать-то?...
Сколько лет мы ставили эксперимент по российскому сценарию? До какого результата дошли? ЧЕМ результат российского пути лучше европейского? Только очень вас прошу, не вещайте про партнёрство и дружбу.
Сначала ответьте на мой вопрос. Я не собираюсь прыгать с мысли на мысль.
no subject
Date: 2016-12-10 09:36 pm (UTC)То что Европа теряет вес в глазах украинцев – совсем даже неплохо, будут трезвее смотреть на объективную реальность, быстрее придёт понимание, что надо активнее работать руками и головой, а не ждать помощи от кого-то. Если бы мы "виляли хвостом при любой политике Запада", то уже давно бы провели выборы в ДНР-ЛНР и узаконили "рашистскую раковую опухоль на теле Украины".
Какие вы быстрые – чуть-чуть потерпите…. А в вашем понимании основной показатель реформ – количество посаженных коррупционеров? Может слегоньца глазёнки протрёте?
Вопроса был такой: "а когда вообще, по вашему, в Украине стал актуален такой термин как "промышленность"?", а какой ответ? Вот такой: "Украина торговала промышленными товарами в РФ".
Мне так казалось, что если с вами разговаривать на русском, то понимания будет больше, но видать всё не так просто как может показаться.
Факты экспансии Китая? Вы читаете отзывы местных аборигенов относительно процентного соотношения русского и китайского населения в тех краях?
Опять же, сначала говорили про "прокорм", а потом переходите на "нормы жизни". Голодных бунтов у нас нет и особенных предпосылок тоже не наблюдается. Ну а если в городах народу хавчика не хватает, пускай берут лопату и едут в деревню, землицы на прокорм ТОЧНО хватит.
Отвечаю: первые положительные перемены мы ожидаем к осени следующего года.
Теперь жду вашего ответа на мой вопрос.
no subject
Date: 2016-12-11 11:22 am (UTC)Я уверен, что я — русский. А что Киев — Мать городов русских, здесь я уверен больше, чем 2*2=4.
То что Европа теряет вес в глазах украинцев – совсем даже неплохо, будут трезвее смотреть на объективную реальность, быстрее придёт понимание, что надо активнее работать руками и головой, а не ждать помощи от кого-то.
Трезвость необязательно ведёт к выводу, что надо активно работать руками и головой. Трезвость может вести и к отчаянию, т.к. трезвый человек увидит: бандеровская экономика убыточна по своей основе.
Если бы мы "виляли хвостом при любой политике Запада", то уже давно бы провели выборы в ДНР-ЛНР и узаконили "рашистскую раковую опухоль на теле Украины".
Ошибаетесь. У вас просто нет политиков, которые могли бы выступить против планов США. Последние могут легко поставить Бандерштат в условия блокады с Запада. С Востока вам она уже обеспечена. А что вам до кубинской гордости, как до Луны, — очевидно. Бандеровцы просто не выдержат такого давления. Когда Запад хочет, то добивается своего требования. Вплоть до ввода войск. Так что не рисуйте себе очередную перемогу. В конце концов, это уже скучно.
Какие вы быстрые – чуть-чуть потерпите…. А в вашем понимании основной показатель реформ – количество посаженных коррупционеров? Может слегоньца глазёнки протрёте?
В моём понимании основной показатель реформ — устойчивый многолетний промышленный рост, который даёт заказы науке, тащит уровень образования вверх; где горожане получают рост покупательской способности, чем вызывают у селян потребность бороться за высокие урожаи и надои. И если вы уничтожите каждого взяточника, а этого пром.роста не будет (а его не будет, т.к. дело не во взяточниках), то грош цена всем вашим реформам.
Вопроса был такой: "а когда вообще, по вашему, в Украине стал актуален такой термин как "промышленность"?", а какой ответ? Вот такой: "Украина торговала промышленными товарами в РФ".
Мне так казалось, что если с вами разговаривать на русском, то понимания будет больше, но видать всё не так просто как может показаться.
На Украине никогда не было отдельной экономики до 1991 года. И никакой промышленности вне промышленности Россiи на Украине никогда не было. Сапожные мастерские и домотканные производства для личных нужд во времена козацко-польских войн не беру к рассмотрению. Ибо для товарного производства они не имеют значения. Поэтому вся актуальность термина «промышленность» на Украине появилась после 1991 года. И вот в это время Украина торговала пром.товарами в РФ. Т.е. у вас, бандеровцев, нет другого опыта промышленной политики кроме времени после 1991 года. И сегодня вы ставите над собой опыт. Под руководством, разумеется, Запада.
Факты экспансии Китая? Вы читаете отзывы местных аборигенов относительно процентного соотношения русского и китайского населения в тех краях?
Смотрел как-то… И что там Вы нашли?
Опять же, сначала говорили про "прокорм", а потом переходите на "нормы жизни".
Я вкладываю в эти понятия один смысл. Либо люди здесь могут жить, либо население сократится, разбежится, вымрет. Оно вымирает и разбегается. Без бунтов. Вы становитесь Захолустьем.
Отвечаю: первые положительные перемены мы ожидаем к осени следующего года.
Запишите на обоях. Забудете ведь…
Сколько лет мы ставили эксперимент по российскому сценарию? До какого результата дошли? ЧЕМ результат российского пути лучше европейского?
Вы нисколько не ставили эсперимент по российскому сценарию. Потому что сроду не было никаких «вас» отдельных от Россiи. А последние 25 лет — сценарий не российский, а западный, называется ПОЛИТИКА СВОБОДНОЙ ТОРГОВЛИ.
no subject
Date: 2016-12-11 01:24 pm (UTC)Киев – да, мать городов русских, да вот только Мокшания к ЭТОЙ Руси не имеет никакого отношения.
Вот и считайте себе с большой уверенностью в правоте, только это ваша правота и к нашей она не имеет никакого отношения.
Вы уже и новый термин выдумали – "бандеровская экономика". (продолжительный гомерический смех)
Конечно же, нас можно поставить в позу быстрее, например, чем вас, но и вы находитесь "в позе". Правда, для вас этот термин имеет смысловое содержание, отличное от всех остальных. Отличный пример – "вставание с колен".
Для нас самая большая перемога в том, что мы начали с себя сбрасывать совдеповскокоммуняцкие оковы и русскоимперские объятия. Одного этого УЖЕ достаточно чем бы вся эта история не окончилась. Ну а для вас именно это и есть самое большое "оскорбление", которое можно нанести рашистам.
Как всё верно: "устойчивый МНОГОЛЕТНИЙ промышленный рост". Но к этому ещё надо подойти – закончить с войной, а именно этого вы нам и не даёте, подбрасывая в пожар войны всё новые и новые дровишки.
Да и со взяточниками и иже с ними, если вы конечно же заметили, мы боремся на методом "выковыривания", а ломки системы.
Насчёт "промышленности" вы меня, прям "подкосили". Казалось бы, умные книжки читаете, мыслить умеете, а как только нужно сделать трезвовывод, то лепите ТАКОЕ … в общем-то такие же как и ваш идейнопредводитель, мнящий из себя лидера нации и непререкаемого авторитета, в том числе в экономике и истории.
А накой мне заниматься ещё и глазооткрыванием на Китай? Живите, смотрите, радуйтесь….
Много народа – не прокормим, мало – захолустье. Для вас что не происходит – всё равно плохо, потому что именно это восприятие происходящего у нас и даёт вам стимул (пищу, энергетику) вашего существования. Так что умрёте сами, от духовноэнергетического истощения.
Вы как-то близко смотрите. Даже не так, прямо перед носом смотрите, наверное потому что чуть дальше посмотреть просто не хотите, потому что картинка совсем даже не лицеприятная. Обычные рашисткоимперские будни….
no subject
Date: 2016-12-11 05:17 pm (UTC)Русские меняются, как и всё в этом мире. Современные русские определяются не по тому же признаку, что в 16 веке. Тогда русские — исповедующие русское православие. Сегодня русские имеют два качества: 1. Русские — люди, которые ЧУВСТВУЮТ свою сопричастность с прошлым русских, русского народа. Самый яркий тому пример — шествие «Бессмертный полк». Шествие основано именно на такого рода чувстве сопричастности. Поэтому используется понятие «мы», когда говорят о прошлом. 2. Русские — люди, которые никогда добровольно не соглашаются подчиняться иноземной власти.
Отсюда вывод: т.н. русские бандеровцы, согласившиеся подчиниться Западу, не чувствующие свою сопричастность с прошлыми поколениями русских, поэтому не являются русскими по сути.
Киев – да, мать городов русских, да вот только Мокшания к ЭТОЙ Руси не имеет никакого отношения.
Для меня Ваше мнение ничего не решает. Вы просто должны быть оповещены: идеология, которую Вы исповедует обрекает Вас и Ваше окружение на войну с нами. Русские никогда не отказывались от Русской земли. Этого не было никогда за всю тысячу с лишним лет Руси. А война не даст вам ничего хорошего. Ваши байки про Мокшанию вам не помогут. К провальной экономической политике вы добавляете себя плату кровью за свои идеи. Вы могли бы спокойно получать убытки и проедать советские основные фонды. Но вы предпочли поедать их в окружении гробов и калек. Это и Ваше личное решение. Не говорите потом, что Вас не предупреждали.
Конечно же, нас можно поставить в позу быстрее, например, чем вас, но и вы находитесь "в позе". Правда, для вас этот термин имеет смысловое содержание, отличное от всех остальных. Отличный пример – "вставание с колен".
Вставание с колен — понятие, относящееся к внешней политике. Поэтому вставание не связывают с экономикой напрямую. Вы сами встали на колени перед Западом. Стоите и уговариваете себя, что у вас много гидности. Когда вы захотите изменить экономику, Запад вам объяснит, что в вашем положении не надо уже дёргаться. Повторяю, блокаду с Запада вы не переживёте. Ни средств, ни духа у вас не хватит. На бандеровских политиков один раз Запад цыкнет, и они все в штаны наложат. Пример Лазаренко они хорошо помнят. А бежать вашим «избранникам народа» просто некуда. И все это понимают. Если с Запада поступит команда уничтожить любого из бандеровских политиков, то за его жизнь не дадут ломанного гроша. В Америке убили Кеннади. Уж уложить какого-то Порошенко или Яроша — не вопрос. И искать никто убийц не будет. И «избранники» это прекрасно понимают.
Для нас самая большая перемога в том, что мы начали с себя сбрасывать совдеповскокоммуняцкие оковы и русскоимперские объятия.
Смело допишите себе перемогу над марсианами. Значение такое же, а яркости больше.
Как всё верно: "устойчивый МНОГОЛЕТНИЙ промышленный рост". Но к этому ещё надо подойти – закончить с войной, а именно этого вы нам и не даёте, подбрасывая в пожар войны всё новые и новые дровишки.
Вы выбрали войну с нами. Повторяю, мы от Русской земли никогда не отказывались.
Мы не уступили Японии какие-то острова. Не уступили Северный Кавказ. Историческую Русь мы не уступим тем более. Вы же верите, что Киселёв-ТВ легко объяснит, что за Русскую землю можно дать залп по бандеровцав со всей силы. Верно? Вы же видели фото Грозного? Нас ваши байки про финно-угров не остановят. Доходчиво объясняю?
Насчёт "промышленности" вы меня, прям "подкосили".
Что кроме трёпа можете предложить в качестве доказательства существования отдельной промышленности Украины до 1991 года?
А накой мне заниматься ещё и глазооткрыванием на Китай?
Вам и без фактов легко нести пургу. Верно?
Много народа – не прокормим, мало – захолустье.
Много вы не прокормите, т.к. крестьяне не будут себе в убыток кормить безполезных им горожан. Захолустьем вы становитесь независимо от количества населения. Но при большой численности становитесь захолустьем быстрее.
Вы как-то близко смотрите.
Я смотрю, сверяясь с экономической практикой.
no subject
Date: 2016-12-18 08:10 pm (UTC)Вы нам в основном рассказываете о тех негативных последствиях, которые мы будем иметь от дружбы в Европой и НЕ ХОТИТЕ замечать того кризисноотрицательного состояния "дружбы", которое мы имели с РФией. С нынешней позиции проводить сравнения с позицией "до того как" уже нельзя, поэтому это перестало быть актуальным.
Опять же, ваша личная позиция никоим образом не соответствует экономической политике российского правительства, а ведь мы отталкиваемся от реалий. а не от прожектов, которые на самом деле НИКТо не собирался в РФии реализовывать. Поэтому мысль о партнётстве с РФ, выступающей в качестве "удава" по отношению к Украине не только бесперспективная, но и совершенно не актуальная.