[identity profile] arnaut-09.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Па kampfflieger родолжает срывать покровы с северной красавицы укрытой в гареме высоком тереме.

//Це монети Дмітрія Донского, єслі чо. Так от шо помітив, які російські гроші до Петра не візьмеш, кругом написи арабською. Наші сусіди пояснюють це скромно - "подражанія арабскім дірхємам".

Чото мені здається, що все пояснюється набагато простіше//

Date: 2013-01-28 05:56 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Адінарот, одні "деньги" тюрк), один державний язик. Що тут дивного?

Edited Date: 2013-01-28 05:59 pm (UTC)

Date: 2013-01-28 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/Ясак#.D0.98.D1.81.D1.82.D0.BE.D1.80.D0.B8.D1.8F

Date: 2013-01-28 06:10 pm (UTC)
From: [identity profile] oksana107.livejournal.com
а можно как-то пост отформатировать? очень рвет ленту, а тема интересная...
Муслимам и иудеям религией запрещается чеканить на монетах человеческий облик. Римляне в связи с этим разрешали иудеям чеканить собственную монету. В результате Иудеи разорили Римскую империю, после чего римляне разрушили Второй Храм.

Date: 2013-01-28 06:11 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
И Афанасий Никитин писал на арабском... тоже, наверное, подражал соседям.

А вообще, т.н. "русский язык" любопытно и познавательно сравнивать со славянскими. У славян сохранились дохристианские, догрегорианские названия месяцев, а с русским такое впечатление, что его история начинается с грегорианского календаря.

В принципе, такое возможно, если т.н. "русский язык" был языком исключительно церковнослужителей и узкого круга верхушек общества. Отсюда и его "болгаризмы", поскольку он никогда не был живым языком населения Московии.
В эту теорию отлично укладываются наблюдения Даля, насчет чухон разных разных поколений, "обрусевших уже на наших глазах".
Монеты с арабскими надписями, "Хождение" лишь дополняют эту точку зрения.

Date: 2013-01-28 06:22 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
В принципе, такое возможно, если т.н. "русский язык" был языком исключительно церковнослужителей
---

Це, взагалі, тема для окремого псто ))

1. Історію виводять з приходу грецької церкви
2. Язик церковний
3. Назва національності - назва конфесії (ака православний) з церковної термінології
4. Назва країни - з церковної літератури
5. Світогляд заточений на церковній риториці (мала росія, велика росія)

Чума!

Як можна класифікувати цей зброд???
Edited Date: 2013-01-28 06:23 pm (UTC)

Date: 2013-01-28 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Классифицировать как "политическую русскую нацию" конечно )
Папа - удмурт, мама - юрист, а их дитя Иван, родства не помнящий,истинно русский человек.


Но можно копнуть и глубже.
В течение 18-19 веков фактически создавался русский язык, начиная с Петра и его переводов на "слова иноземного приказа" и до Ломоносова, Державина, Пушкина, создавался чуть ли не с нуля. Не было ли это связано с предшествующей территориальной экспансией Московии на славянские земли, Русь - Новгородщину, Псковщину, "Литву"(Беларусь) и собственно Руськую землю(Украину) ?

Т.е. не было ли рождение "великого и могучего" обусловлено тем, что славянское население, которому были далеки и арабская вязь, и церковные староболгаризмы, стало устойчивым большинством в Московском государстве?

Date: 2013-01-28 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
Мімікрія (наслідування, маскування) — властивість деяких організмів імітувати зовнішній вигляд або інші ознаки інших непов'язаних організмів або неживих об'єктів.

Була б поряд Ефіопія, стали б великоефіопами.
Мімікрусскіє
Edited Date: 2013-01-28 08:05 pm (UTC)

Date: 2013-01-28 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
))
Россия и русские - это симулякр, миф, нечто воображаемое, чего не существует в природе, но что из последних усилий пытаются выдать за реальность.

Есть лишь Московия и конгломерат народов, удерживаемых в повиновении самым разнузданным насилием, самым темным невежеством и самой циничной ложью.

Date: 2013-01-28 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com
> В течение 18-19 веков фактически создавался русский язык

В этом есть что-то плохое?

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bogoeb.livejournal.com - Date: 2013-01-28 09:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2013-01-29 02:43 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-01-29 04:22 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2013-01-29 08:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-01-30 03:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2013-01-30 05:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-01-31 03:21 am (UTC) - Expand

Date: 2013-01-28 06:26 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
это не монеты Дмитрия Донского
это и есть дихремы которых на Руси в кладах 8-9 века было дофига
Edited Date: 2013-01-28 06:26 pm (UTC)

Date: 2013-01-28 06:35 pm (UTC)
From: [identity profile] geg-odessa.livejournal.com
и на дихремах старославянские букавы?!
Доспехи с надписями по арабски.
Деньги с надписями по арабски.
Слова тюркские.
А сами руССкия)))

Date: 2013-01-28 06:44 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
с чего ты решил что это стороны одной монеты :)?

Date: 2013-01-28 06:41 pm (UTC)
From: [identity profile] ukraine2world.livejournal.com
Именные деньги великого князя Дмитрия Ивановича Донского

Image

Л. с. Поясное изображение человека вправо, с саблей в правой руке и топором в левой; вокруг между двумя линейными ободками круговая надпись, разделенная точками (восстановлена по всем вариантам): ПЕЧАТЬКНЯЗЯВЕЛИКООДМИ; окончание надписи (ТРИЯ) помещено во внутреннем ободке перед человеческой фигурой. Дважды по 2-3 буквы соединены в лигатуру. Вокруг внешнего линейного ободка заметен ободок из точек.
О. с. В узорной рамке трехстрочная арабская надпись: «Султан высочайший Мухаммед Узбек хан» 3.
1 экз. Вес – 1,05 г (колл. И. И. Толстого, ГЭ).

Image

1. Л. с. Поясное изображение человека вправо, с саблей в правой руке и топором в левой; вокруг между двумя линейными ободками круговая надпись (читается справа налево): ..[Ч]АТЬКНЯЗЯВЕЛИ[К]...; окончание надписи (ТРИЯ) помещено во внутреннем ободке перед человеческой фигурой.
О. с. В квадратной рамке трехстрочная арабская надпись: «Султан Токтомыш хан, да продлится его жизнь»; вокруг геометрический орнамент и линейный ободок 6.
3 экз. Вес – 0,79 (ГИМ), 0,81 (обл., ч. к.), 0,88* г (колл. А. Д. Черткова, ГИМ).

Image

1. Л. с. Поясное изображение человека влево; перед ним сверху свешивается раскрытая пасть змея с высунутым длинным изогнутым языком, за который человек его держит; вокруг между двумя линейными ободками круговая надпись: КНЯЗЬВЕЛИКИДМИТРИ. Трижды по 2-3 буквы соединены в лигатуру. Первое слово отделено точкой.
О. с. Трехстрочная арабская надпись: «Султан Токтамыш хан да живет долго» 8.

и т.д. и т.п

http://www.poludenga.ru/donskoy/katd.html

Date: 2013-01-28 06:49 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
да, сорри, это докуликовские деньги.

На первой монете, отчеканенной в Московском княжестве, был изображен вооруженный воин с круговой надписью «печать князя великого» (без имени князя). На оборотной стороне монеты была арабская надпись с именем хана Тохтамыша. Вес первой московской деньги составлял 2/3 веса золотоордынского дирхема.

Летом 1382 г. Дмитрий Донской приступил к чеканке монет с изображением вооруженного князя-воина, а также с изображением человека, держащего за язык змею. В круговой надписи на аверсе к великокняжескому титулу добавляется имя – «Дмитрий». Мало того, с оборотной стороны убирается арабская надпись с именем хана Тохтамыша, что было серьезным вызовом хану. Сначала именные монеты Дмитрия Донского чеканились по весовой норме его первых безымянных монет – 0,98 – 1,03 г. Когда же в Москве заметили, что после денежной реформы Тохтамыша 1380 г. вес дерхема уменьшился, то деньги стали чеканить весом 0,91 – 0,95 г, чтобы сохранить прежнее весовое соотношение трех московских монет двум татарским.
(http://www.goznak.ru/about/history/xiv-xvii/coinage/)
Edited Date: 2013-01-28 06:50 pm (UTC)

Date: 2013-01-28 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
до- коккіє деньги???

(no subject)

From: [identity profile] azkij.livejournal.com - Date: 2013-01-28 06:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepom.livejournal.com - Date: 2013-01-28 06:57 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azkij.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepom.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azkij.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:17 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-28 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] vasovl.livejournal.com
Ну надо же, только попытались от орды свалить как тут же уруская валюта на треть и рухнула. :)))

Всю жизть одно и то же. Выходит больше татар воровали.

(no subject)

From: [identity profile] azkij.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azkij.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepom.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:47 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2013-01-28 07:53 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] stepom.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com - Date: 2013-01-28 08:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-01-29 04:37 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-29 03:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-29 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-01-29 06:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-29 06:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-01-29 06:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-29 07:02 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-01-29 07:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-29 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com - Date: 2013-01-29 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] vasovl.livejournal.com - Date: 2013-01-29 07:38 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-01-28 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] shelmenko.livejournal.com
Султан Тохтамыш - докуликовские деньги? Где разум, где логика?
Совсем запутались, мон шер, совсем. ))
Может вы еще в этой Куликовской битве с Тохтамышем воевали?))

Date: 2013-01-29 04:08 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Так это что же получается, пан Арнаут в очередной раз наложил в шаровары?

Date: 2013-01-28 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] vkus-vody.livejournal.com
Простите, но Вы просто не умеете читать

на последних 3-х написано по-русски "Великий кнз Дмитрий" но арабским алфавитом
Арабский алфавит использовали раньше часто, как сейчас латиницу.
Существует множество европейских документов (не только на русском языке), в котором применен арабский алфавит.
Например, посетите виртуальную экскурсию Тракайского замка.
Но характерно это было, конечно, лишь для Восточной Европы и Испании, т.е. там, где многие подданные или контрагенты могли знали лишь один вид письма (поэтому на каждой монете - 2)

Date: 2013-01-28 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
написано по-русски "Великий кнз Дмитрий" но арабским алфавитом

ЙОХАНИЙ БАБАЙ!!!

Date: 2013-01-28 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] ukraine2world.livejournal.com
http://urb-a.livejournal.com/1506867.html?thread=34319411#t34319411

Date: 2013-01-28 09:23 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Арабский - на Руси был в то время в ходу, как в 18-19 вв - французский.

Date: 2013-01-28 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] novoros49.livejournal.com
А когда появились первые украинские деньги?

Date: 2013-01-29 04:07 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
И тишина.....

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 02:42 pm
Powered by Dreamwidth Studios