[identity profile] andreistp.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
В Библии в книге Пророка Иезекииля есть одно знаменитое место, споры вокруг которого идут до сих пор. В синодальном переводе оно звучит так: «Обрати лицо твое к Гогу в земле Магог, князю Роша, Мешеха и Фувала... Так говорит Господь: вот Я — на тебя, Гог, князь Роша, Мешеха и Фувала... Гог придет на землю Израилеву...» (Иезекииль 38:2—3, 18 и далее). Рош упоминается также и в книге Бытия (46:21). О Гоге и Магоге говорит Апокалипсис (20:7).

По мнению некоторых средневековых хронистов, Гог и Магог — это готы и монголы. Например, в XIII веке венгры считали, что Гог и Магог — это татары. По сообщению Карамзина, название Гог и Магог относилось некоторыми историками к хазарам.
С другой стороны, многие авторы были уверены, что в этом месте книги Иезекииля речь идет о московитах, и писали не «князь Рош», а прямо — «князь Рос». В западноевропейском восприятии слово «Россия» пишется, например, по-английски как Russia и читается как Раша, то есть все тот же Рош.

Под словом Мешех имеется в виду Мосох — легендарная личность, по имени которого была названа Москва (как считали средневековые авторы).
Под словом Фувал имеется в виду Тобол (в Западной Сибири, за Уралом). Дело в том, что «ф» (фита = тэта) может читаться и как «т», и как «ф», а звук «в» часто переходит в «б», и наоборот (из-за двойного прочтения греческой виты = беты). До сих пор Тобол и Иртыш — один из центров казачества. Впрочем, отождествление Фувала русского синодального перевода Библии с Тоболом не нуждается в рассуждении о различном звучании «фиты». Берем английскую Библию и смотрим, как в ней переведен «Фувал». И видим: Tubal, то есть попросту Тобол\Гог назван «главным князем (= принцем)» в земле Магога, Мешеха и Тубала (Тобола). Нельзя не обратить внимания на следующее замечательное обстоятельство. В каноническом англиканском переводе Библии XIX века почему-то пропущено имя Рош. Сравните с нашим русским синодальным переводом. В чем дело? По-видимому, слово Рош (Ross по-английски) резануло слух грамотному переводчику Библии, который, несомненно, понял, о ком здесь идет речь и испугался. Неудивительно, что он предпочел вычеркнуть опасное имя «русских» из канонического библейского текста, чтобы внимательные читатели не задавали ненужных вопросов: о каких таких русских говорит Библия?

Текст Иезекииля непосредственно применен к россиянам в первый раз в житии Василия Нового: «Варварский народ придет сюда на нас свирепо, называемый Рос и Ог и Мог» (Житие Василия Нового). Здесь так же, как и у Льва Диакона. Так и родилось слово «Россия».

Что же касается Гога и Магога, то они уже в Апокалипсисе названы народами (20:7—8). Начиная с Евсевия их на протяжении всего Средневековья отождествляли с враждебными племенами.

Отметим, что имя Магог употреблялось и в форме Мог, то есть Могол. Монголов ранние историки чаще всего так и называли — моголами. Это опять указывает на то, что Могол означает Русское (Рос) государство. Оно же — Монголо+Татарское, Мегалион = Великий. Возвращаясь к началу настоящего раздела, зададим вопрос: так когда же была написана библейская книга Иезекииля? Неужели за много веков до нашей эры, как уверяет нас скалигеровская история? Как мы только что видели, из утверждения Льва Диакона следует, что написана она была не ранее Х века н. э.

Или придется признать, что в Палестине за несколько сот лет до нашей эры оживленно обсуждался вопрос о российком вторжении с севера.

Монголы имперскую идеологию переняли у китайцев. В свою очередь Московия дружно подхватила её у монгол. На исторической сцене сегодня есть только два крупных языческих народа - китайцы и индусы. Имперскую идеологию хранит РФ. Три составляющих налицо Гога - Индия, Магога - Китай, князь Рос - кремль.

Date: 2013-01-30 05:06 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Какой то ты, Андрейка, непоследовательный. То ты заявляешь, что Московия стала Россией только со времен Петра Первого, то утверждаешь, что средневековые хронисты Московию называли Рос. Ты уж определись, где ты брешешь как сивый мерин.

Date: 2013-01-30 06:58 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
А, они уже предугадали, что Московия назовется Россией. Совсем ты заврался, Андрейка.

Date: 2013-01-30 07:31 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Еще раз, ты заявляешь, что Московия только при Петре переименовывается в Россию. Однако, в этом посте ты пишешь:

"..С другой стороны, многие авторы были уверены, что в этом месте книги Иезекииля речь идет о московитах, и писали не «князь Рош», а прямо — «князь Рос». В западноевропейском восприятии слово «Россия» пишется, например, по-английски как Russia и читается как Раша, то есть все тот же Рош..."

То есть средневековые авторы уже знали Московию, как Россию, задолго до Петра? Или они все, как один, были предсказателями?.

Подумай. прежде чем отвечать, а то ты уже и так совсем заврался. А что делают с тем, кто соврамши?

Date: 2013-01-30 10:22 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Так все таки, откуда средневековые авторы знали, что Московия будет в будущем называться "страна Рос", если она, по твоему утверждению, так в то время не называлась?

Date: 2013-01-30 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
С другой стороны, многие авторы были уверены, что в этом месте книги Иезекииля речь идет о московитах, и писали не «князь Рош», а прямо — «князь Рос».

Еще раз спрашиваю, если Московия тогда не называлась Россией, почему многие авторы были уверены, что в этом месте книги Иезекииля речь идет о московитах?

Date: 2013-01-30 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Ну, слава Богу, хоть понял. Давай, Андрюша, поправляй, а то бред какой то получается.

Date: 2013-01-30 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Здесь важнее всего не врать.

Date: 2013-01-30 10:23 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Выпил, что ли?

Date: 2013-01-30 11:24 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Но ведешь себя как пьяный.

Date: 2013-01-30 11:38 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Видимо сегодня совсем от жизни опьянел. Какой то бред про захват РФ китайцами.....

Date: 2013-01-30 08:11 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
А где Иезекииль научился читать на греческом?

Date: 2013-01-30 11:53 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Синодальный перевод слов "князю Роша" с какого языка? В конечном счёте с греческого. Греки использовали "Росс" для обозначения Руси.

Date: 2013-01-30 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Претензии тут не причём. Вы берёте в качестве доказательства текст. Говорите о переводах. Таки объясните на каком языке написано и с какого и кем переведено. Кроме того, что "князя Роша" написано на современном русском я ничего не узнал. Греки писали "Росс", а не "Рош". "Рош" - на каком языке?

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 01:33 am
Powered by Dreamwidth Studios