Найдена ещё одна украина.

[rusmskii.livejournal.com]

Во сибирской во украине,
Во Даурской стороне,
В Даурской стороне,
А на славной на Амуре-реке,
На устье Комары-реке
Казаки царя белого
Оне острог поставили,
Острог поставили,
Ясак царю собрали...

Полностью с нотами: http://a-pesni.org/istor/oborkomar.htm

Comments

[dexteriuzs.livejournal.com]

Цю пісню вже ми бачили.

Ще б хотілося пісень про україни цього типу.

Одна пісня нічого не робить.

Ну і головне: ломбардів багато, а Ломбардія одна!

[rusmskii.livejournal.com]

Початкове значення слова тільки нікуди не поділося.

[alex-strelok.livejournal.com]

Я поискал по началу 19го века, бегло, конечно, времени нету, но почему в документах той єпохи пишут "козаки"
например
Атласъ Россiйской Имперiи, содержащiй в сѣбе 51 губернiю, 4 области, Царство Польское и Княжество Финляндское
Издательство: Военнотипографическое депо
Место издания: СПб.
Год издания: 1835
http://www.runivers.ru/maps/AtlasRossiiskoyImperii51/60/

или вот Описанiе всѣхъ обитающихъ въ Россiйскомъ государствѣ народовъ. Ихъ житейскихъ обрядовъ, обыкновенiй, одеждъ, жилищъ, упражненiй, забавъ, вѣроисповѣданiй и другихъ достопамятностей
Издательство: Императорская Академия Наук
Место издания: СПб.
Год издания: 1799
http://www.runivers.ru/lib/book7853/
смотрите 4ьій том
(тут вообще написано, что казаками козаков только нерусь степная кличет)


В вашем же примере "казаки", хтоя стих вроде как записан в середине 18 века, и издан в начале 19 века.

Не может так бьіть что стих єтот бьіл непраильно записан со многими грамматическими ошибками, где вместо правильньіх козаков записаньі казаки и вместо окраиньі - украина?
Потому как в том же вьішеприведенном описании при рассказе о малороссійских козаках Иоганн Готлиб (АвстроВенгр полюбому) описьівая историю Малоросии (он конечно пишет в конце 18го века и знаний доступньіх сейчас не имеет, или врет безбожно) говорит, что вся Белгородская губерния и Украина (с большой буквьі) так и по днесь назьіваемая в 5 веке бьіли незаселенньіми.

П.С. С радостью порьіскал бьі еще по документам, но семья и работа не способствуют, потому примите мое замечание как замечания непрофессионала.

[rusmskii.livejournal.com]

"о" и "а" часто меняют друг друга. Есть такая штука: люди и их говор. Как услышали так и говорят. А грамматические нормы пишут в кабинетах и вполне, и даже часто, нормы литературного языка могут расходиться с привычными названиями обыкновенных людей. Вот Вы чтоб правильно говорить полезли по книгам. А люди говорят без библиотек.

[alex-strelok.livejournal.com]

почему ваш ответ нельзя применить к вашей стартовой статье?

[rusmskii.livejournal.com]

Этот вопрос уместен к тому, кто не может применить. Я применяю.

[alex-strelok.livejournal.com]

Тоесть троллите?

[rusmskii.livejournal.com]

У Вас что-то не стыкуется. У меня всё в порядке. Задайте вопрос в доступном виде без намёков. Не надо тень на плетень наводить...

[alex-strelok.livejournal.com]

Я указал на разность записьівания слов из-за их разного звучания в разньіх регионах в период конца 18 начала 19го века. Вьі согласились, что такая ситуация имеет место бьіть. Слово украина в даном тексте вполне может бьіть неправильно написаной окраиной - написано с маленькой буквьі, плюс, если вьі читали про Киршу конечно, со слов малограмотного мужика да еще и без разрьівов между словами. После текст бьіл обработан неким Якубовичем, оригинальньій текст утерян, обработаньій текст подан для употребления.

Вьі признаете : "Есть такая штука: люди и их говор. Как услышали так и говорят. ". Я утверждаю, что вероятность вашей украиньі как неправильно записаной окраиньі - вьісока, ибо в том же тексте наблюдается направильное же написание слова "козаки". Єто прекрасно обьясняет появление в тексте єтого слова. У вас есть другие вариантьі? Обьявите их - по возможности обсудим...

[rusmskii.livejournal.com]

Может быть, а может и не быть. Вероятность ошибочного написания «украина» вместо «окраина» неопределима. Если Вы считаете, что ошибка произошла, то надо оценить близость этих двух понятий. «Окраину» не заменили «заслоном» или «границей». Видимо, «украина» и «окраина» даже в случае ошибки близкие по смыслу слова. Причём близкие не только для населения Дальнего Востока, но и для Кирши с Якубовичем. Последнее может говорить, что близость значений слов распространяется и на европейскую часть Россiи.

[ivanko333.livejournal.com]

круто а яке відношенення має російська окраїна до Вкраїни ?

[rusmskii.livejournal.com]

Етимологією слова "украйна".