РуZZкий военный корабль, иди нахуй

УКРАИНА:
1.Племенной союз антов, пережил нашествие гуннов, готов, авар http://www.ljplus.ru/img4/a/n/andreistp/6dda9a6bf7ad.jpg
2.Русь 602-1240 http://img1.liveinternet.ru/images/foto/b/3/295/2346295/f_16687562.gif
3.Галицко-Волынское княжество - единственная часть Руси, которая осталась независимой после монгольского нашествия http://www.haidamaka.org.ua/obr/maps/hal1.jpg
4.ВКЛ, РП 1351-1648 http://www.ljplus.ru/img4/a/n/andreistp/VKL_Vitovt.jpg
5.Козацкая Украина 1648-1775 http://www.iot-ekb.ru/KARTY/ukrain.gif
6.РИ_СССР 1775-1991 (автономия Украины 1654-1775)
7.Украинская Народная Республика (1917–1920) http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d9/Carte_de_ukraine_1919.jpg/800px-Carte_de_ukraine_1919.jpg
7.Республика Украина, с 1991

Семь из восьми образований, которые существовали на территории нынешней Украины носили демократический характер, шесть их них были христианскими государствами

РОССИЯ:
1.Московское княжество, как окраина Улуса Джучи (1277-1547) http://s49.radikal.ru/i126/0912/11/08ad9e88fed0.jpg
2.Московское царство, 1547-1721
3.Российская Империя, 1721-1917
4.Советская Империя, 1917-1991
5.Российская Федерация, с 1991

Все четыре образования, которые существовали на территории России имели уродливо-авторитарный характер.

ps Появилась, как постоянное поселение, Мокша (Москва) в 1272 году. Тогда была произведена третья перепись населения во владениях Золотой Орды. В 1277 году ханом Орды на неё был посажен князь, появился хозяин «стола» — Даниил.

Edited Date: 2013-01-31 08:05 am (UTC)

From:

УНР никем не признанное государство, разве что Польшей. Да и никто в мире не считает Украину преемницей каких то УНР только УССР.
Так что свидомые маршируют прямо и направо.

From:

))))))))) я ж не это спрашивал...

From:

arnaut-09.livejournal.com

А в чём проблема с УССР?

Государственность Украины была восстановлена, а Союз и социализм , как оказалось, дело временное.

ПНР или ЧССР недалеко ушли.

From:

ПНР никуда не ушла
только название поменяла.

From:

v-vasnetsov.livejournal.com

>Пытаются на всех стульях сразу усидеть что ли?
чем это отличается от РИ при Калите и Ваньке Смурном?

From:

Ну, хочется Вам ругаться, таки делайте это складно. Какая РИ при Калите? О чём речь?

From:

это и есть вопрос преемственности государства Украины

From:

с ошибками, но более-менее ваша http://youtu.be/5gI7VGMWYGA

From:

v-vasnetsov.livejournal.com

Речь о постоянных потугах натянуть преемственность России от Руси.

From:

У меня низкая скорость трафика. Видео-файлы не смотрю.

Вы можете просто ответить: современная Украина одновременно ведёт свою государственность от УССР и УНР или от кого-то одного?

From:

УНР возникла в 1917м году
переговоры с Временным Правительством привели к тому, что Украина будет в составе будущей России как автономия (см. 3 Универсал)
25 октября в Петрограде большевики совершили государственный переворот и попытались совершить такой же переворот в Киеве (не получилось). Даже подтянули с фронта 2й Гвардейский корпус чтобы захватить Киев, но генерал-лейтенант Скоропадский (он же Почетный Атаман Вольного Казачества и будущий Гетьман) остановил их под Житомиром своим 34 армейским корпусом, разоружил и отправил в Россию.
После неудавшегося переворота, большевики, члены УНР, сбежали в Харьков и объявили что они настоящая УНР, а в Киеве засели буржуины и ЖБ и обратились к российским большевикам за помощью.
УНР Киевская до последнего поддерживала Временное Правительство (уже скинутое) и автономию в составе России. Видя что, больше никто не суетится, был издан 4 Универсал о независимости Украины.
В итоге, формально было 2 УНР: Киевская за независимость и УНР большевистская, которая в последствии стала УССР.
так что хоть так, хоть этак - современная Украина является правоприемницей УНР (причем обоих), потому как большевистская УНР вышла из состава СССР согласно Конституции СССР в 1991м году, а в 1992м году Правительство УНР Киевской в изгнании вручила президенту Кравчуку все полномочия. Так две УНР опять объединились в одну.
вот этот эпизод:

Edited Date: 2013-01-31 08:29 am (UTC)

From:

там же написанно - с 1 века нашей эры

кстати, хотел попутно спросить: Новгород вы, московиты, загеноцидили, но у вас хватает наглости примазываться к его истории, Кенигсберг вы тоже зегеноцидили, что ж вы к его истории сцыте примазываться? тем более немцы управляли вами длительное время

да и назови походу, когда вами управляли потомки московитов, а не иностранцы

From:

Легко. Власть над Русью принадлежала одному княжескому роду. Московским государством и РоссIей правили люди этого рода и приемники в виде династии Романовых. Тут следует различать преемственность власти и культурно-историческую судьбу, культурно-историческое пространство простого народа. Даже если бы, к примеру, Владимир-на-Клязьме до сих пор был монгольской территорией, то русские люди, владимирцы, считали бы себя продолжателями Руси.

From:

v-vasnetsov.livejournal.com

лень спорить

From:

"
Статья VI

Россия обязывается немедленно заключить мир с Украинской Народной Республикой и признать мирный договор между этим государством и державами Четверного союза. Территория Украины незамедлительно очищается от русских войск и русской Красной гвардии. Россия прекращает всякую агитацию или пропаганду против правительства или общественных учреждений Украинской Народной Республики.

Эстляндия и Лифляндия также незамедлительно очищаются от русских войск и русской Красной гвардии. Восточная граница Эстлявдии проходит в общем по реке Нарве. Восточная граница Лифлявдии проходит в общем через озеро Чудское и Псковское озеро до его юго-западного угла, потом через Любанское озеро в направлении к Ливенгофу на Западной Двине. Эстлявдия и Лифляндия будут заняты германской полицейской властью до тех пор, пока общественная безопасность не будет там обеспечена собственными учреждениями страны.

Финляндия и Аландские острова также будут немедленно очищены от русских войск и русской Красной гвардии, а финские порты - от русского флота и русских военно-морских сил.
"(с) Брест-литовский мирный договор: http://www.hrono.ru/dokum/191_dok/19180303brest.php

остальное здесь: http://urb-a.livejournal.com/1539875.html?thread=34969891#t34969891

From:

в харькове вообще то большинство было за эсерами, а не за большевиками.
так булаву то кто передал?Харьковский УНР или Киевский :)?

From:

Андрюша, не с 1 века нашей эры, а с 1 века до нашей эры!

From:

Гумилев пише что с первого, ссылаеся на Артамонова, Рыбакова, Седова и др.
ну можешь назвать это протогосударсвенность

From:

ну, переворот был не чисто большевитским, а большевитско-левоэсерским. это уже летом 1918го года они между собой пострались и эсэров выкинули на мороз.

УНР Киевская в изгнании передала права Украине
УНР Харьковская в последствии стала УССР, которая вышла из состава СССР
две УНР объединились в 1992м году. Так что современная Украина является правоприемницей обеих УНР

From:

преемственность власти
как пел Высоцкий удобную ~~религию~~ теорию придумали ~~индусы~~ кацапы

но и с "преемственностью власти" тоже не все гладко у кацапов, у Даниила Галицкого по лественичной системе передачи власти больше прав и он вступил в эти права
правда монголы "невскому" за усердие тоже дали права на этот престол, но не будешь же ты аппелировать к этим кочевникам

From:

Это договор между Советской Россией и Германией, а не договор между УНР и Россией.
И что в результате?
Россия признала УНР? Нет. А знаешь почему? Потому что УНР сами немцы разогнали через месяц:

28 апреля 1918 года в зал киевского Педагогического музея, во время вечернего заседания Центральной рады, вошёл вооружённый немецкий патруль и приказал всем участникам заседания поднять руки вверх. Все арестованные были обысканы на предмет наличия оружия, а затем отправлены домой. После этого Рада больше не собиралась.

а потом немцы сами денонсировали Брестский мир.

From: