[identity profile] dniprovska.livejournal.com posting in [community profile] urb_a

У коменті до попереднього мого запису користувач danieldefo поцікавився, звідки автор цитованої мною статті взяв кількість жителів Новгороду, що залишилося після «возз’єднання» з Москвою. Це – питання до автора – у короткій статті неможливо викласти всю документальну базу, але, я думаю, цифра не така вже й фантастична з огляду на те, що творили опричники у цьому місті.

Цитую російського історика, Б.Флорю, щоб уникнути обвинувачення в заангажованості.

У якості передмови:  «По свидетельству Таубе и Краузе, в своей любимой резиденции… царь постоянно проводил значительную часть дня в пыточном застенке. Узников пытали не для того, чтобы они сознались в совершенных преступлениях (попавшие туда уже заранее являлись виновными), но для того, чтобы они указали своих сообщников… Так, холопы Мстиславского, когда их начали «огнем жечи», признали, что их хозяин действительно «посылал» их из Москвы к крымскому хану».

А ось що творили в Новгороді.



Двигаясь к Новгороду, опричное войско, искореняло измену в городах и селах, лежащих на его пути. В селе Медне под Тверью было перебито несколько сотен семей недавно переселенных туда псковичей. В Твери и Торжке были казнены находившиеся в тюрьмах литовские пленные…

В записках Шлихтинга сохранился рассказ об издевательствах над архиепископом, одним из главных иерархов русской церкви. Из Новгорода его повезли в Москву на кобыле, посаженным задом наперед, с волынкой в руках, атрибутом скоморохов…

9 января на Городище начался суд над арестованными и другими людьми, заподозренными в измене. «Царь и великий князь сед на судище и повеле приводити из Великаго Новагорода владычных бояр, и служилых детей боярских, и гостей, и всяких гороцких и приказных людей, и жены, и дети, и повеле перед собою люте мучити». После пыток царь приказал «телеса их некою составною мудростию огненною поджигати, иже именуется пожар». Затем осужденных привязывали за руки и за ноги к саням … и бросали в реку.

Сохранился рассказ о смерти богатого новгородского гостя… Федора Сыркова… Чтобы узнать, где богатый купец прячет свои сокровища, царь приказал привязать его к веревке и окунать в холодную воду Волхова. Когда спустя некоторое время купца подняли и царь спросил, что он видел в воде, Сырков ответил, что он был в аду среди злых духов и видел место, приготовленное там для царя. Так Иван в глазах новгородцев стал носителем зла и представителем темных сил.

Царь приказал в «лавках всякой товар грабити и торговые анбары и лавки повеле рассекати до основания»… Уничтожение товаров и разрушение торговых помещений еще не было концом новгородского разгрома. Дома новгородцев царь также приказал «ломати, а окна и ворота… без милости высекати… «Было иссечено все красивое: ворота, лестницы, окна». Во время этих карательных действий погибли и многие посадские люди., которых опричники убивали «без пощадения и без останка». (Флоря Б., Иван Грозньій, М. Молодая Гвардия 2009, С. 255-267.)

 

Справу довершила епідемія, яка розпочалася одразу після розгрому Новгрода.

І це – лише одна сторінка страшної історії Государства Российскаго.     

Навіщо ж усі ці жертви?       

Главная цель опричнины — уничтожить остатки феодальной раздробленности, подорвать основы боярско-княжеской независимости - была достигнута, но, ликвидировав политическую раздробленность, опричнина обескровила страну, деморализовала народ, привела к обострению противоречий внутри страны, ослабила ее военную мощь. В результате этого:

  • На западе войска Речи Посполитой успешно оттеснили русских. Ливонская война была окончена с незначительными достижениями русских;
  • Шведские войска захватили Нарву, Копорье и др. уезды, и отказывались их возвращать;
  • В 1571 г. из-за низкой боеспособности опричного войска крымские татары сожгли Москву;
  • Произошло дальнейшее закрепощение крестьянства, причем в самых жестких формах (барщина).

Итак, разорение и террор опричных лет (1565—1572 гг.) стали одними из главных причин того глубокого кризиса, который переживала Россия в конце XVI в. Усилившаяся социальная нестабильность в условиях династического кризиса — отсутствия прямого наследника — привела русское государство (через 20 лет) к трагическим событиям Смутного времени: голоду, неурожаю, появлению самозванцев, претендующих на престол, нашествию иноземных войск, полному обнищанию народа, упадку экономики, деградации государства.[5] http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9E%D0%BF%D1%80%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%B8%D0%BD%D0%B0#.D0.9F.D0.BE.D1.81.D0.BB.D0.B5.D0.B4.D1.81.D1.82.D0.B2.D0.B8.D1.8F_.D0.BE.D0.BF.D1.80.D0.B8.D1.87.D0



.BD.D0.B8.D0.BD.D1.8B

 

 Ось фірмовий московський стиль «собіранія зємєль»: усе порушити, попалити, спустошити і назвати це «Возрождєніє Государства Россійскаго». Спаси і сохрани від таких «собіратєлєй»!     

Date: 2013-02-05 04:58 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Но в итоге то собрали...

Date: 2013-02-05 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
РФ, Украина и РБ вполне себе мирно разошлись. Да и то, при активном содействии властей РФ. Я готов шляпу съесть, что не будь Ельцин таким сговорчивым хрен бы была Независимость.

Date: 2013-02-05 08:56 pm (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
В том числе, но он хотел легализировать персональню власть хотя бы на клочке СССР под названием РФ, ему не до грызни в союзных республиках

Date: 2013-02-05 05:39 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
ну и ? Может украинцы нам расскажут как надо строить государство?

Итак, разорение и террор опричных лет (1565—1572 гг.)
Итогом "разорения" и "террора" стало:
1) после битвы у Молодях в 1572 году Турция теряет половину своих европейских владений (у неё остается только Украина и Балканы), Россия вдвоем увеличивает свои территории, присоединив все Поволжье и Подонье
2) Экономический рост российской экономики, особенно новгородских земель
3) Уничтожение сепаратизма в лице старого боярства и самостийников.
Edited Date: 2013-02-05 05:41 pm (UTC)

Date: 2013-02-05 06:29 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
да да
не 90% а 99%.
и вообще после смерти Ивана Грозного в России никого не осталось

Date: 2013-02-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
Демография 16 век (http://www.gumer.info/bibliotek_Buks/History/Article/Nefed_VozmPrim.php)

Суммируя сказанное, можно признать, что имеются некоторые аргументы в пользу того, что экономическое развитие России в 1500-1580-м годам соответствует общим представлениям структурно-демографической теории. В соответствии с этими представлениями, в первой половине XVI века имел место рост населения, который привел к нехватке свободных земель и к относительному перенаселению в отдельных районах. Перенаселение особенно сказывалась в некоторых пятинах новгородчины, где недостаток земли усугублялся высоким уровнем оброков, которые крестьяне платили своим помещикам. Эти пятины были очагами хронического недоедания и эпидемий, и население там уменьшалось уже в первой половине XVI века. Продовольственное положение здесь было неустойчивым и любой большой неурожай или новый налог мог привести к катастрофическому голоду. Налоги, введенные во время Ливонской войны, особенно тяжело ударили по депрессивным районам, и почти сразу же привели к голоду и эпидемиям. Принятое в 1566 году решение о дальнейшем увеличении налогов стало роковым; рост податей вызвал истощение хлебных запасов не только в депрессивных районах, но и в более благополучных областях. В этих условиях два неурожая породили страшный голод, а вслед за голодом пришла чума. Крымский хан воспользовался кризисом, чтобы нанести Москве сокрушительный удар – к эпидемиологической катастрофе присоединилась военная катастрофа. Численность крестьянского населения намного уменьшилась; в соответствии с общими экономическими законами это должно было привести – и привело – к значительному уменьшению оброков и барщины. Таким образом, согласно демографически-структурной теории, период после 1572 года можно рассматривать как начало нового экологического цикла.
Иван Грозный то тут причем?

Date: 2013-02-05 07:35 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
и неурожаи с эпидемиями тоже Иван Грозный организовал.
каков подлец.

Date: 2013-02-05 06:12 pm (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
опять набор букв от ебнутой рагулихи.

Date: 2013-02-05 09:45 pm (UTC)
From: [identity profile] protyv-vsih.livejournal.com
Бля, я тебя забаню за такие комменты, а потом подам в отставку.
Но ты в бане будешь сидеть до морковкиного заговенья.
Учись говорить на нормальном русском. Или ты только матерный русский с молоком матери впитал?

Date: 2013-02-05 06:31 pm (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
В оп-посте, изначально посвящённом определению численности погибших новгородцев, сам вопрос о численности погибших изящно обойдён. Браво-браво. Но, коль скоро есть ссылка на Флорю, то:

"«По Малютине скаске новгородцев отделал тысящу четыреста девяносто человек». Исследователи спорят, говорит ли эта запись об общем числе казненных в Новгороде или 1490 человек убил лишь один из отрядов опричников во главе с Малютой Скуратовым. Однако и цифра в 1490 человек представляется очень значительной для средневекового города, население которого не превышало 15—20 тысяч человек"

Зато в просвещённых Европах такого не бывало ни Боже мой. (http://ru.wikipedia.org/wiki/Испанская_ярость) Ну и в Жечпосполитей, разумеется, поляки с козаками во времена Наливайщины (http://www.vostlit.info/Texts/rus17/Barkulab_letopis/text.phtml?id=10611), Хмельниччины (http://ru.wikipedia.org/wiki/Восстание_Хмельницкого#.D0.9E.D1.82.D0.BD.D0.BE.D1.88.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D1.8F_.D0.B2.D0.BE.D1.81.D1.81.D1.82.D0.B0.D0.B2.D1.88.D0.B8.D1.85_.D0.BA_.D0.B5.D0.B2.D1.80.D0.B5.D1.8F.D0.BC) и Колиивщины (http://ru.wikipedia.org/wiki/Уманская_резня), надо полагать, в промежутках между турами котильонов на дуэлях изящно честь каждый своего флага отстаивали.

Date: 2013-02-05 07:11 pm (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
При Хмельнитчині за волю боролися.

И массакры, творимые повстанцами, от этого сразу стали казаться чище и добрее.

Хмельницькій кріпацтво відмінив, а Іван Грозний - посилив.

По мнению А. М. Лазаревского, в левобережной Малороссии шляхты, как привилегированного сословия, после Богдана Хмельницкого не существовало. Это едва ли так. Сам А. М. Лазаревский называет целый ряд шляхетских родов, сохранившихся в левобережной Малороссии после 1654 г. "Генеральное следствие о маетностях" 1728—30 гг. называет целый ряд сел, остававшихся за шляхтой. Трудно, затем, предположить существование особых порядков на правом берегу Днепра, отличных от левобережных. (http://dic.academic.ru/dic.nsf/brokgauz_efron/97054/Старшина)

На Заході утворення централізованих держав супроводжувалося послабленням і відміною кріпацтва.

Вот именно, что "на Западе", конкретнее - к западу от Эльбы. Там действительно происходит монетизация ренты и постепенный переход на аренду. А вот к северу, востоку и юго-востоку от неё с XVI века вовсю разворачивается второе издание крепостничества, связанное с товарным производством зерна на экспорт. И пальму первенства тут, за отсутствием на Руси портов, через которые мог бы проходить трафик в Голландию и Англию, весь XVI и XVII век держали сарматы и литвины и их польские, украинские, белорусские хлопы.

І 90% земель не запустівали.

На оккупированных шведами землях во время Потопа ещё как запустевали (http://rudocs.exdat.com/docs/index-560868.html?page=27):

В 1661 году в районе Варшавы из 467 поселений 46 были полностью уничтожены; из 101 фольварка в королевщинах Мазовии 13 были полностью опустошены; в 27 были сожжены все строения, в 20 - истреблен весь скот. В Восточном Поморье третья часть деревень прекратила существование; другая треть потеряла половину населения. Подолия и Галицкая Русь лишилась 53-58 % крестьянских хозяйств. В королевщинах Великой Польши к 1661 году количество полнонадельных крестьянских хозяйств сократилось на 65%, количество загродников - на 28%. Число крестьян в целом сократилось на 51 %. В Восточном Поморье этот показатель составлял 60%. Результатом было запустение земель. Во владениях гнезненского архиепископа пустоши составляли в 1685 году 40% всех земель... В среднем число уничтоженных войной деревень и местечек в разных районах Речи Посполитой колебалось от 10% до 30%. Одним из итогов было то, что в начале 1660-х годов валовой сбор зерна не превышал 40% довоенного уровня.

Вот и на Новгородчине после 1614-17 гг. тоже земли запустели. Спасибо Трём Коронам!
Edited Date: 2013-02-05 07:12 pm (UTC)

Date: 2013-02-05 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
вы врете
Европе в 16 веке вся цвела розами, а украинские крестьяне там жили в демократии и выбирали парламенты.

Date: 2013-02-06 03:28 am (UTC)
From: [identity profile] hypostratigos.livejournal.com
Во-первых, цифирку 80-90% не худо бы обосновать.
Во-вторых, ещё раз процитирую:

В 1611-1617 гг. произошли глубокие изменения пространства Новгородской земли. Особенностями развития являются: полное запустение больших территорий (7-10 погостов) в районах новгородско-псковского и новгородско-каргопольского противостояния, а также на юге Новгородской земли. Это запустение было более масштабным, нежели то, что произошло в 1580-е гг. Одновременно сохранялись «острова благополучия» - новгородские дворцовые волости, прежде всего пригородные – Ракомо, Тесово, Трясово, Королево. Другой особенностью было существование целых районов, лишенных крестьян и населенных одними помещиками. Эта особенность сохраняется до начала 1620-х гг. (http://dissers.ru/avtoreferati-dissertatsii-istoriya/a298.php)
Далее:
...Писцовые книги 1623 г. не сохранились...Книги 1646 г. включают перепись тяглого населения на 27 улицах Новгорода, содержат итоговые данные о количестве населения каждой улицы и всего города: «посадцких и бобыльских 640 дворов, а людей в них 1356 человек, да пустых дворов и дворовых мест 10» (http://annales.info/rus/small/pisbook5.htm#_Toc343119029)
Или:
Оккупация привела к разорению некогда величественного города. Голландский дипломат, посетивший Новгород в 1616 г., описывает город, лежащий наполовину в руинах, со сгоревшими домами, монастырями и церквами, с резко сократившимся населением; горожане либо умирали от истощения и болезней, либо бежали из города. Поразительный факт: от 20 тыс. жителей к концу оккупации осталось лишь несколько тысяч (http://istorya.ru/forum/index.php?showtopic=479)
Если при Грозном запустело 80-90% земель, то при шведах, надо полагать, все 146% запустели, так? Напоминаю - опричники прошли узкой полосой - туда-обратно, шведы в Ливонскую войну тоже за Новгород не продвигались, поляки встали под Псковом. В Смуту и те, и другие свободно занимались фуражировкой, т.е. в терминах XVII в. грабежом и насилиями над мирным населением, где хотели, в том числе и в соседних зонах. В 1612 Лисовский и литовцы, допустим, Старую Руссу разграбили, а она в шведской зоне была. Так кто действовал жёстче, м?
Edited Date: 2013-02-06 03:29 am (UTC)

Date: 2013-02-05 07:40 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
с какого хрена в свободной Европе Хмельницкий боролся за волю?

Date: 2013-02-05 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Або ви збираєте, або вас збирають.

Date: 2013-02-06 03:57 am (UTC)
From: [identity profile] zn-org.livejournal.com
ну да 16 век это очень актуально!

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 29th, 2025 10:31 am
Powered by Dreamwidth Studios