Найдена ещё одна украина… без украинцев...

[rusmskii.livejournal.com]

Из работы:
А. Н. Лобин
БИТВА ПОД ОРШЕЙ 1514 г.
В СОВРЕМЕННОЙ БЕЛОРУССКОЙ ИСТОРИОГРАФИИ
И ПРОБЛЕМА КРИТИКИ ИСТОРИЧЕСКИХ ИСТОЧНИКОВ

«В ноябрьском послании крымскому хану в ноябре 1514 г. Сигизмунд писал о том, что время настало «непогодливое», поэтому «мусили есмо воиско нашо земъское роспустити, а другое воиско нашо жолънерское чужоземцов конных и пеших положили есмо на замъках наших украинъных у Полоцку и в Витебску. А как реки и болота померзнут,а тыи люди наши конем троху опочинут, казали есмо им в землю неприятеля нашого тягнути, шкоды чинити и обеды нашое мстити, сколко нам Бог поможет, про то и естли бы сын твой, брат мои Махмет Гирей солтан, всо на конь свой всел, а на того неприятела твоего и нашого потягнул»25.

25 Pułaski K. Stosunki z Mendli-Girejem chanem Tatarow Perekopskich (1469–1515): Akta i listy. Warszawa, 1881). S. 327–438;
Книги cпpaвъ пoceльcкиx, так тежъ дaнинъ и инъших листовъ пoтoчъныx зa пaнoвaнья Kopoля Eгo Mилocти Жикгимoнтa Стapoго // РГАДА. Ф. 389 (Литовская Метрика). Оп. 1. Ч. 1. Кн. 7. — Всего в книге 653 л. (нумерация постраничная, всего 1298 пронумерованных страниц). С. 574.

Comments

[matzebacker.livejournal.com]

Не догадались сразу украинам номера присваивать, бардак теперь с этими украинами

[stepom.livejournal.com]

Кому там пизди дали під Оршею?

[azkij.livejournal.com]

хохлам
бгг :))

[balian321.livejournal.com]

В битве под Оршей литовцы в 1514 г грандиозно накостыляли московитам (считается крупнейшим поражением московитов в войнах с Литвой)

[zn-org.livejournal.com]

битва ниочемная была, русских даже толком не разбили, и Смоленску ничем не помогли (и по итогу его забрали москали), но баек вокруг нее много сложили, на ушах до сих пор вижу висит

[balian321.livejournal.com]

Ну тех что под Оршей бились как-раз-таки разбили по полной программе - из 11 больших русских воевод - только 3 смогли удрать , соответственно и среди других потери должны быть соответствующие , тем более известно что обратившаяся в бегство русская армия была прижата к реке. То что в Смоленске русская армия смогла отсидется - тогда это была мощнейшая крепость для взятия которой нужна была куча осадной артиллерии , поэтому литовцы ее даже и не пытались осаждать.

[zn-org.livejournal.com]

к реке был прижат левый фланг, его в итоге и перебили. остальная армия рассеялась и ушла в Смоленск из-за которого и крутила кукиши.

[ibicvs.livejournal.com]

> из 11 больших русских воевод - только 3 смогли удрать

Ну ежели так считать, то у Ведроши была полная катастрофа - в плен попал сам гетман великий литовский.

[geg-odessa.livejournal.com]

[stepom.livejournal.com]

)))

[balian321.livejournal.com]

чо автор сказать хотел один он знает.

[rusmskii.livejournal.com]

Полоцк и Витебск - украина без украинцев. Т.е. украинцы - не название национальности, а слово, произошедшее от понятия "граница".

[balian321.livejournal.com]

крутое "обьяснение" :))))

[deratisator.livejournal.com]

Т.е. украинцы - не название национальности, а слово, произошедшее от понятия "граница"
Странно. "Украинцев" - нет, а украинское слово - есть. Очень странно...
Слово: граниґца,
Ближайшая этимология: укр. граниґця, болг. граґница, сербохорв. гра°ница, словен. gra?nica, чеш. hranice, польск. granica. К грань см. Бернекер 1, 346.
Комментарии Трубачева: [См. специально Теньер, BSL 30, 1930, стр. 174 и сл.; Мошинский, JP 36, 1956, стр. 109 и сл. -- Т.]
http://vasmer.narod.ru/p149.htm
Румынский, кончай постить "манлихеровину"!
Слово "Украина" впервые появилось в 1187 году: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D3%EA%F0%E0%BF%ED%E0_(%ED%E0%E7%E2%E0)
Для справки: это в то время, когда Москва являла собою киевский блок-пост на границе с совсем уж дикими каннибалами-снохачами-идолопоклонниками. Среди иных прочих этот выделялся особым водоёмом, в который предприимчивые местные менты (всё те же каннибалы-снохачи, но уже как бы крещёные) срали справляли большую нужду от все души, так что вскоре завонявшиеся водные глади так и прозвали "моска-ава" - смрадная, черная, гнилая, вонючачя вода.

[rusmskii.livejournal.com]

Таки этимологию пишут под влиянием идеологии украинства. Ничего странного. Вы предложили дореволюционный текст? Нет.

Слово "украина" и в 1187 году означала границу, пограничье. И украинцев на этом пограничье не было. Русь же была. Русские князья. Русская земля. Русские.

Если берётесь пользоваться справочниками, но найдите, пожалуйста, сообщения о каннибализме населения рядом с Москвой.