[identity profile] danieldefo.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Продолжение. Першая часть тут.

Если свидомые украинцы для того, что бы отличить себя от русских решают сложную задачу, доказать что:
1. Украинцы - единственные наследники Руси, руськие.
2. Русские - не являются наследниками Руси.
то у свядомых белорусов, "ляцвинов", задача проще, они просто хотят доказать, что они - летописная литва, а значит к Руси (неважно, русской ли или украинской) не принадлежат.

Основные постулаты литвинства можно сформулировать так:

1. Летописная Литва находилась между Минском и Новогрудком.
2. Историческими литвинами были белорусы
3. Современные литовцы - это "жмудь", "литувисы", не имеющие непосредственного отношения к формированию ВКЛ.
4. "Белая Русь" - это чуждое белорусам название, привнесенное извне.
Вот тут приведен более полный список постулатов и сразу же их критика со стороны настоящих литовских ученых.

И если у украинских свидомых их мозговым центром является сельский кружок краеведов-самоуков им пана Андрея Помпа-Творожковского, то у "ляцвинов" таковым является сельский кружок краеведов-самоуков им. пана Вадима Ростова-Дерюжинского.

Забавно, но белорусские свядомые, "лицьвины", в своих концепциях часто ставят украинских свидомых в неловкое положение. Ведь лицьвинам не важно чья Русь, и они с готовностью отдают первенство русским (например доказывают, что термин "Белая Русь" относился первоначально к Новгороду), им важно - чья Литва. И тут их непримиримыми оппонентами оказываются именно литовцы.

Стремление белорусов стать "титульным этносом" Литовского великого княжества вполне понятно. Однако, так ли это?
Полоцк - один из древнейших городов Руси. Некоторые исследователи считают, что он существовал уже в V-VI веках, ссылаясь на «Деяния датчан» Саксона Грамматика, который упоминал о взятии Полоцка конунгом Фродо I, сыном Хадинга. В ПВЛ Полоцк упоминается уже как часть владений Рюрика:
В лѣто 862 приіа власть Рюрикъ и раздаіа мужемъ своимъ градъі: ѡвому Полотескъ, ѡвому Ростовъ, другому Бѣлоѡзеро. История умалчивает, кто был смотрящим в Полоцке до Рюрика, дан, балт или кривич. Потом с Полоцком повторилась киевская история. Кто то из рюриковой братвы (ватаги, дружины), так же как и Аскольд, решил что отстегивать в рюриковский общак не будет, "сами с вусами". Поэтому в X веке Владимиру Красно Солнышко пришлось заново присоединять Полоцк к Руси, заодно убив местного смотрящего Рогволода. С сына Владимира, Изяслава, и идут полоцкие Рюриковичи. При Владимире же к Руси было присоединено еще одно княжество, Туровское (впоследствии турово-Пинское), где он посадил княжить другого своего сына, Святополка.
Таким образом, Полоцкое и Турово-Пинские княжества - это неотъемленная часть Руси Рюриковичей. Впоследствии из Полоцкого княжества отпочковались Минское княжество (за власть над которым воевали полоцкие и киевские князья) и Гродненское княжество ("Черная Русь").
Достаточно рано Полоцкое и иные "белорусские" княжества обособились от Руси, т.е. перестали подчиняться киевским князьям. Одновременно полоцкие князья распространяли свое влияние все дальше на Балтику, занимая земли балтских племен: ливов, литвы, жемайтов, в частности известно Кукейносское княжество, образовавшееся именно от Полоцкого.
В 13 веке литовцы, в то время литва или аукштайты, будучи одним из подвластных Полоцку племен, начинают играть активную роль на Полоцкой земле. Летописная литва занимала земли как раз между Слонимом, Минском, Молодечном и Новогрудком. Т.е. литва была частью Руси, но, после падения "Киевской" Руси, начала строительство собственной державы. Первым приобретением литовских князей стала "Черная Русь", Гродненское княжество, затем они взяли власть в княжестве Полоцком, а в 14 веке окончательно отобрали у Галицко-Волынского княжества власть над княжеством Турово-Пинским.

Таким образом, можно констатировать, что именно литва, литовцы, являются титульным этносом будущего ВКЛ. И именно Турово-Пинское и Полоцкое княжества являются той русской частью из титула ВКЛ, как Великого княжества Литовского, Русского и Жамойтского.

Date: 2013-03-02 11:03 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
да уж.
Как там в песне поется?
Широка страна моя родная
от Литва до Бахчисарая :))))

Date: 2013-03-02 11:55 am (UTC)
From: [identity profile] roman-n.livejournal.com
Еще один момент - почему ВКЛ после отпадения от Руси моментально объязычилась?

Date: 2013-03-02 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] roman-n.livejournal.com
Вопрос спорный, но я говорю об элите.

Date: 2013-03-02 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] eggen.livejournal.com
Это вы еще про польское католичество не в курсе. Читните Сенкевича, там же адЪ, Израиль и сумеречное язычество у поляков, никаким лобызательным останкам святых и не снилось.

Date: 2013-03-02 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Реально князь уже в 11 веке пожертвовал землю под православный монастырь в Киеве.

Date: 2013-03-02 01:09 pm (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
язычества и до этого было навалом.
Збручевское капище тому пример.

Date: 2013-03-02 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] lick59.livejournal.com
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%96%D0%B5%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D1%82%D0%B8%D1%8F
Жаль, конечно,
был и потенциал...
А сейчас- говно, как и везде...
уж я-то знаю... дааа

ЛЕГЕНДА

Слышал легенду,
Будто когда-то
Нашу страну населяли гиганты.
Будто бы жили
Странной судьбою:
Были готовы к работе и к бою,

От недостатка
Хлеба и мяса
Бредили Марксом,
Победой и Марсом,
Снежной тайгой,
Арктикой хмурой,
Яркими звёздами над Байконуром,
Пламенем жарким,
Бездной бездонной…
Строили шахты, плотины и домны.

И заблуждались,
И побеждали.
Ждали гостей из немыслимой дали.
Сквозь канонаду
Бойни кровавой
Мчались, чтоб рухнуть в высокие травы,
В снег почерневший,
В воду и в глину…
Алый свой флаг вознесли над Берлином.
Шли от колхозной
Луковой грядки
К Олимпиаде, Афгану, разрядке.

Шли сквозь шаблоны
И трафареты,
Шли, за собой увлекая планету,
Кровью писали
Добрую сказку.
Даже ошибки их были гигантски.
Верили, веру
В сердце лелея,
В непогрешимость речей с Мавзолея,
Знали, что правы
Серп их и молот,
Знали, что мир лишь на время расколот,
Что не навечно
Боль и печали…

Но измельчали. Увы, измельчали…
Их же потомки
Прячутся робко
В затхлой тиши кабинетных коробок,
Мыслят стандартно,
Далью не бредят,
Сводят безжизненно с дебетом кредит,
Мелко мечтают,
Думают редко…
В них ничего не осталось от предков .
(с) А. Гуськов.


Date: 2013-03-02 04:47 pm (UTC)
From: [identity profile] bigmishich.livejournal.com
По поводу неподчинения полоцких князей Великому князю Киевскому. Это не совсем так. Ветвь Изяславичей обособилась потому, что её представителям по тогдашним правилам престолонаследия невозможно было претендовать на великокняжеский стол. Да и основные события на Руси развивались в других местах.
Вот статья на эту тему: http://zapadrus.su/rusmir/istf/541-2012-01-09-13-48-59.html

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 01:23 pm
Powered by Dreamwidth Studios