![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
rusmskii.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aВ 1939 году в Белграде вышла книга Василия Витальевича Шульгина «Укрианствующие и мы». Её начало:
"Великую обиду нанес мне сей человек: предал своего брата, как Иуда, и лишил меня честного рода и потомства на земле".
Гоголь, - Страшная месть.
Три разряда украинствующих.
Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:
1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.
2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать "младшего брата".
3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.
Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих.
Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают "тем хуже для фактов" и сейчас же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию. Впрочем, всякие доказательства для них только линия второстепенных окопов. Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание - внутри нас.
- Желаем! Волим! Sic voleo, sic jubeo... "
Разумеется, время прошло. Обстоятельства изменились. Выросли поколения людей, которым с детства со всех сторон говорили, что они имеют национальность и эта национальность называется «украинцы». Если этим и ограничивается, то перед нами украинец. И не более того.
Украинствующим же может быть как украинец по происхождению так и не украинец. Главная черта, разделяющая два заявленных в названии статьи понятия — НЕНАВИСТЬ к великорусам, стремление всеми способами увеличить различие великорусов и украинцев (малорусов). К главному признаку можно отнести и ЛОЖЬ, которую распространяют украинствующие. Но всё же ненависть важнее.
Дети любопытны, а детьми были все. Естественное желание узнать, что означают слова, которыми говоришь, — часть человеческого мировосприятия. Есть целые направления в историографии, которые исследуют понятие «Русь», «русские». Его значение, изменение, истоки. Те же стремления есть и в отношении «Украины» и «украинцы». Сегодня всё больше и больше увеличивается число людей узнающих о прошлом украинцев. И всё больше людей понимающих, что ещё сто лет назад украинцы сами себя называли русинами, русскими, руськими. Их не называли украинцами по национальности и со стороны. Именно по этой причине нарастает размежевание: украинцы и украинствующие увеличивают разрыв.
Великорусы и просто украинцы являются составляющими частями одного целого. Они не больше братья, чем великорусы из Пензы и из Иркутска. Различия есть, но они в границах единого понятия: русские. Язык отличается, но отличия в границах целого. Малорусская речь и речь великорусская равноправны и равноценны в едином общерусском языке. Мовой же я называю намеренно изменённую силами украинствующих лексику малорусов. Надо же как-то отделить мову от природной речи. Само это слово прекрасно подходит.
Украинствующие же — враги русских, включая самих украинцев.
"Великую обиду нанес мне сей человек: предал своего брата, как Иуда, и лишил меня честного рода и потомства на земле".
Гоголь, - Страшная месть.
Три разряда украинствующих.
Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:
1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.
2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать "младшего брата".
3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.
Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих.
Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают "тем хуже для фактов" и сейчас же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию. Впрочем, всякие доказательства для них только линия второстепенных окопов. Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание - внутри нас.
- Желаем! Волим! Sic voleo, sic jubeo... "
Разумеется, время прошло. Обстоятельства изменились. Выросли поколения людей, которым с детства со всех сторон говорили, что они имеют национальность и эта национальность называется «украинцы». Если этим и ограничивается, то перед нами украинец. И не более того.
Украинствующим же может быть как украинец по происхождению так и не украинец. Главная черта, разделяющая два заявленных в названии статьи понятия — НЕНАВИСТЬ к великорусам, стремление всеми способами увеличить различие великорусов и украинцев (малорусов). К главному признаку можно отнести и ЛОЖЬ, которую распространяют украинствующие. Но всё же ненависть важнее.
Дети любопытны, а детьми были все. Естественное желание узнать, что означают слова, которыми говоришь, — часть человеческого мировосприятия. Есть целые направления в историографии, которые исследуют понятие «Русь», «русские». Его значение, изменение, истоки. Те же стремления есть и в отношении «Украины» и «украинцы». Сегодня всё больше и больше увеличивается число людей узнающих о прошлом украинцев. И всё больше людей понимающих, что ещё сто лет назад украинцы сами себя называли русинами, русскими, руськими. Их не называли украинцами по национальности и со стороны. Именно по этой причине нарастает размежевание: украинцы и украинствующие увеличивают разрыв.
Великорусы и просто украинцы являются составляющими частями одного целого. Они не больше братья, чем великорусы из Пензы и из Иркутска. Различия есть, но они в границах единого понятия: русские. Язык отличается, но отличия в границах целого. Малорусская речь и речь великорусская равноправны и равноценны в едином общерусском языке. Мовой же я называю намеренно изменённую силами украинствующих лексику малорусов. Надо же как-то отделить мову от природной речи. Само это слово прекрасно подходит.
Украинствующие же — враги русских, включая самих украинцев.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-09-24 04:52 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 05:15 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 05:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 05:34 am (UTC)То, что пишет автор, называется самоуговариванием. "Нет никаких украинцев, нет никаких украинцев, нет никаких украинцев"
Есть такой анектод про йога. который занимался аутотренингом.
"Я не хочу срать, я не хочу срать, я не хочу срать"
"Я не усрался, я не усрался, я не усрался".
Вот, и в этой, и многих подобных статьях совершается аналогичный аутотренинг. Авторы пытаются убелдить сами себя, что нет никакой Украины, что нет никаких украинцев, что тем, кто живет НА Украине лучше может быть только вместе с русским народом, что язык украинский - это исковерканный русский и т.д и т.д.
Но сколько бы автор, и подобные ему не причитали, Украина никуда не денется, желание определенной части украинцев жить самостоятельно как европейский, а не евроазиатский народ, тоже никуда не денется. И уж, тем паче, никуда не денется мова, которая пережила времена таких гонений, что русскому языку и не снилось.
no subject
Date: 2012-09-24 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 05:56 am (UTC)Желание жить, как европейцы останется желанием. Вы сами себе ответьте на вопрос: когда украинцы стали европейцами, и почему украинцы до сих пор не жили как европейцы?
Мову же надо почистить и она станет нормальным малорусским наречием общерусского языка. Со всем уважением к этому наречию.
Если бы было как Вы говорите, то не было бы борьбы вокруг мовы.
no subject
Date: 2012-09-24 06:11 am (UTC)Дело не в авторитете. Я хотел сказать, что термин «украинствующие» я не придумал, и он меня устраивает.
no subject
Date: 2012-09-24 06:21 am (UTC)//Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос.
Запомните мои слова: они погубят вас, нас и себя на украинском вопросе.//
Владимир Винниченко
no subject
Date: 2012-09-24 06:40 am (UTC)Це ви пацієнта палати №6 "прємьєр-міністра Подкарпацкой С.Русі Пєтю Ґєцко" та фрололюбивого батюшку Дімітрія Сідор(ова) (МП)?
no subject
Date: 2012-09-24 07:15 am (UTC)украинофобияслаще не станет. ИМХО, на таком фундаменте вы дырку от бублика, а не общностьсавецкихрусских людей построите. Вы не понимаете ментальность украинцев.no subject
Date: 2012-09-24 07:30 am (UTC)Фобия — страх. А украинцев никто не боится. Застареть нечему даже по времени. Украинство - молодая идея.
И я, к тому же, не демократ.
no subject
Date: 2012-09-24 07:33 am (UTC)И где здесь "халва"?
Фобии уж точно нет.
no subject
Date: 2012-09-24 07:35 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 07:39 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 07:47 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 07:47 am (UTC)//Как избавиться от общения с навязчивой знакомой?
Познакомились на детской площадке. У нас дети одного возраста. Разговорились, стали вместе гулять. Стали в гости друг к другу ходить. Но только вот стала я все больше замечать что она недобрый человек, часто завидует людям, осуждает кто в чем одет, у кого какой ремонт в квартире, знает резюме всех своих соседей... Мне стало неприятно, что вот она точно также обсуждает меня, моего ребенка, моего мужа, наше жилье. Ну и стала я от нее отсраняться-сначала мы и вправду заболели, не вышли гулять, не звали в гости и сами не шли. Потом я ссылалась на занятость. Думаю ну как то остынет, переключиться на мужа своего, на других знакомых. Нет, звонит каждый день, настырно так. Говорю занята-а она я перезвоню тогда позже. Я не хочу отстраниться и вообще не общаться, мы живем рядом, ну как то умеренно все же. Мне она стала неприятна ужасно. Не знаю как отклеиться. Уже месяц не видимся, а она каждый день достает по телефону. Подскажите как бы вы поступили. Только плиз кроме шуток и ненужных острот. Я серьезно.//
no subject
Date: 2012-09-24 07:57 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 08:00 am (UTC)Как нации украинцев до сих пор нет. Повторяю: поэтому-то и русский язык не делают государственным. Бояться даже местного уровня. Великорусы же не бояться татарский, мордовский и прочие местные языки в национальных республиках.
Какие проблемы у русских с самоопределением? Перечислите.
Не всем русским не хватает Украины. Большинству плевать на Украину. Украинствующим РФ не нужна. Украинцам же нужна прибыльная экономика, которой без РФ и Беларуси не будет.
Про неполноценность — чепуха. По себе судите, видимо. А собратом всё ж назвали )))
Пример с соседями был бы в кассу, если б не занятие нашей земли. Украинцы живут на Русской земле.
no subject
Date: 2012-09-24 08:04 am (UTC)П О С Т А Н О В А
Верховної Ради України
Про 90-річчя трагедії у концтаборі "Талергоф"
Нинішньої осені виповнюється 90 років трагедії у концтаборі "Талергоф" поблизу австрійського міста Грац. Тоді влада Австро-Угорщини скоїла репресії проти тих корінних громадян імперії, які вважали себе русинами як частиною єдиного руського народу. Жертвами погромів, ув'язнень, страт за таку національну ідентифікацію, "інакомислення" та непокору стали десятки тисяч мешканців Буковини, Галичини і Підкарпатської Русі (нині – Закарпаття).
Враховуючи історичне значення боротьби русинів за національну самостійність, громадянські свободи і соціальні права, виявлені ними політичну волю і героїзм, за що вони стали невинними жертвами переслідувань і репресій з боку Австро-Угорських властей, Верховна Рада України п о с т а н о в л я є:
1. Відзначити на державному рівні 90-річчя трагедії у концтаборі "Талергоф".
(...)
Голова Верховної Ради
України В.ЛИТВИН
м. К и ї в
8 жовтня 2004 року
№ 2084ІV
no subject
Date: 2012-09-24 08:15 am (UTC)Ви не відволікайтесь, а давайте краще про "карпатских русинов". Їх навіть у вашій постанові щось не видно.
no subject
Date: 2012-09-24 08:20 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-24 08:32 am (UTC)//Какие проблемы у русских с самоопределением? Перечислите//
Лучше посмотрите и попробуйте доказать себе, что умнейший Гейдар Джемаль меньше "русский" чем Егор Холмогоров с его вымученными претензиями на "белых русских".
no subject
Date: 2012-09-24 08:46 am (UTC)Так что вы сели в лужу, как это ордынцам и свойственно.
no subject
Date: 2012-09-24 09:39 am (UTC)Если Вы "русских" в РФ будете рассматривать как вестготов в Испании, т.е. сплочённый этнический коллектив господствующий над завоёванной территорией (по крайней мере от Волги до Тихого океана - это так по факту), то вы и закончите как они, исламским завоеванием.
Или попытайтесь ассимилировать якутов и дагестанцев , как ассимилировали касимовских татар, но тогда забудьте о "европейской России".
Пока русские не хотят ни превращаться в "плавильный котёл Евразии", ни строить "национальное" государство в пределах Московского княжества времён Иванов да Василиев.
no subject
Date: 2012-09-24 11:28 am (UTC)Позволю себе небольшое замечание:
Украинцы называли себя русичами, русами не сто, а полторы тысячи лет назад. В то время другой Руси, кроме Киевской, просто не существовало. Более того, именно так - русы - жителей Поднепровья называли и византийцы, и норманны (варяги), и волжские булгары, и половцы.
"Малорусская речь и речь великорусская равноправны и равноценны в едином общерусском языке. Мовой же я называю намеренно изменённую силами украинствующих лексику малорусов. Надо же как-то отделить мову от природной речи."
По этому поводу могу сказать только одно:
Когда великий русский (без малейшей иронии) Михайло Ломоносов пришел в Москву учиться в университет, в его котомке, по общеизвестной информации, лежали две книжки: "Арифметика" и "Грамматика". На всякий случай, обращаю внимание автора поста, что автором "Грамматики" был черниговский монах Мелетий Смотрицкий. Поэтому есть мнение, что как раз "великорусская" речь является измененной версией исконного русского языка - языка Киевской Руси.
И последнее. Ваши филиппики в адрес "украинствующих" отлично вписываются в прекрасную российскую поговорку: "На зеркало неча пенять, коли рожа крива". Я не испытываю ненависти к МОСКОВИТАМ, равно как и к любой другой нации. При этом достаточно свободно изъясняюсь на языке моих ближайших соседей - россиян, поляков, белорусов. А у россиян, исходя из вашего поста, до сих пор проблем с самоопределением.