Как отличить украинца от украинствующего и мову от языка. Мои разъяснения.

[rusmskii.livejournal.com]

В 1939 году в Белграде вышла книга Василия Витальевича Шульгина «Укрианствующие и мы». Её начало:

"Великую обиду нанес мне сей человек: предал своего брата, как Иуда, и лишил меня честного рода и потомства на земле".
Гоголь, - Страшная месть.

Три разряда украинствующих.
Как и другие сектанты, украинствующие могут быть разделяемы на три категории:
1) Честные, но незнающие. Это те, которых обманывают.
2) Знающие, но бесчестные; призвание сих обманывать "младшего брата".
3) Знающие и честные. Это маниаки раскола; они обманывают самих себя.

Первые двое категории порой сливаются до неразличимости. Иногда никак не разберешь, почему человек юродствует: потому ли, что он ничего не знает, что он rusticus, как говорили римляне, и его обманывают другие; или же потому, что, очень хорошо все зная, он сам обманывает действительно незнающих.
Гораздо интереснее маниаки чистой воды. Они часто весьма образованы. Иногда по своему честны. Если и вскакивают изредка на Пегаса лжи, то из этого седла их легко выбить, апеллируя к их же собственным знаниям. Но маниакальная идея сидит в них глубоко и, так сказать, quand meme! Если взорвать их идеологию бомбами несомненных фактов, они восклицают "тем хуже для фактов" и сейчас же выдумывают в подкрепление своей мании новую аргументацию. Впрочем, всякие доказательства для них только линия второстепенных окопов. Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего. Пусть для этого нет никаких оснований вовне; основание - внутри нас.
- Желаем! Волим! Sic voleo, sic jubeo... "

Разумеется, время прошло. Обстоятельства изменились. Выросли поколения людей, которым с детства со всех сторон говорили, что они имеют национальность и эта национальность называется «украинцы». Если этим и ограничивается, то перед нами украинец. И не более того.
Украинствующим же может быть как украинец по происхождению так и не украинец. Главная черта, разделяющая два заявленных в названии статьи понятия — НЕНАВИСТЬ к великорусам, стремление всеми способами увеличить различие великорусов и украинцев (малорусов). К главному признаку можно отнести и ЛОЖЬ, которую распространяют украинствующие. Но всё же ненависть важнее.
Дети любопытны, а детьми были все. Естественное желание узнать, что означают слова, которыми говоришь, — часть человеческого мировосприятия. Есть целые направления в историографии, которые исследуют понятие «Русь», «русские». Его значение, изменение, истоки. Те же стремления есть и в отношении «Украины» и «украинцы». Сегодня всё больше и больше увеличивается число людей узнающих о прошлом украинцев. И всё больше людей понимающих, что ещё сто лет назад украинцы сами себя называли русинами, русскими, руськими. Их не называли украинцами по национальности и со стороны. Именно по этой причине нарастает размежевание: украинцы и украинствующие увеличивают разрыв.

Великорусы и просто украинцы являются составляющими частями одного целого. Они не больше братья, чем великорусы из Пензы и из Иркутска. Различия есть, но они в границах единого понятия: русские. Язык отличается, но отличия в границах целого. Малорусская речь и речь великорусская равноправны и равноценны в едином общерусском языке. Мовой же я называю намеренно изменённую силами украинствующих лексику малорусов. Надо же как-то отделить мову от природной речи. Само это слово прекрасно подходит.
Украинствующие же — враги русских, включая самих украинцев.

Comments

[pgrigas.livejournal.com]

Чё-та я сомневаюсь, что в сталинском СССР могло печататься подобное.

[rusmskii.livejournal.com]

Виноват. Ошибся. Поправил. Спасибо.

[birvlad.livejournal.com]

Её в Белграде печатали

[proben.livejournal.com]

> Цитадель же их в утверждении: хотим быть украинцами! Хотим и больше ничего.

То, что пишет автор, называется самоуговариванием. "Нет никаких украинцев, нет никаких украинцев, нет никаких украинцев"

Есть такой анектод про йога. который занимался аутотренингом.
"Я не хочу срать, я не хочу срать, я не хочу срать"
"Я не усрался, я не усрался, я не усрался".

Вот, и в этой, и многих подобных статьях совершается аналогичный аутотренинг. Авторы пытаются убелдить сами себя, что нет никакой Украины, что нет никаких украинцев, что тем, кто живет НА Украине лучше может быть только вместе с русским народом, что язык украинский - это исковерканный русский и т.д и т.д.

Но сколько бы автор, и подобные ему не причитали, Украина никуда не денется, желание определенной части украинцев жить самостоятельно как европейский, а не евроазиатский народ, тоже никуда не денется. И уж, тем паче, никуда не денется мова, которая пережила времена таких гонений, что русскому языку и не снилось.

[rusmskii.livejournal.com]

Вы ошибаетесь. Во-первых, Вы цитируете не статью, а книгу. Во-вторых, по язык там такого не сказано. В-третьих, есть пример карпатских русин, которые не украинизованы, что говорит об искусственном создании украинцев. Поэтому это всё вопрос работы с сознанием украинцев. Пока эта работа почти не ведётся. Поэтому и такой шум вокруг русского государственного на Украине. Это просто страх, что карточный домик сложится.

Желание жить, как европейцы останется желанием. Вы сами себе ответьте на вопрос: когда украинцы стали европейцами, и почему украинцы до сих пор не жили как европейцы?

Мову же надо почистить и она станет нормальным малорусским наречием общерусского языка. Со всем уважением к этому наречию.

Если бы было как Вы говорите, то не было бы борьбы вокруг мовы.

[esgalar-teren.livejournal.com]

* карпатских русин, которые не украинизованы,

Це ви пацієнта палати №6 "прємьєр-міністра Подкарпацкой С.Русі Пєтю Ґєцко" та фрололюбивого батюшку Дімітрія Сідор(ова) (МП)?

[rusmskii.livejournal.com]

Ни. Просто есть память о Талергофе. Её вполне достаточно.

[esgalar-teren.livejournal.com]

А, ну так, я ж забув, що всіх "ісконних русінов" загеноцидів австро-угорський генштаб і УГА-СС, і після того заселив їхні землі штучно виведеними у підвалах катівень Львівського метрополітену т. зв. "українцями".

[rusmskii.livejournal.com]

Вы бы попали в концлагерь и там посмеялись…

[arnaut-09.livejournal.com]

Хорошие же у вас авторитеты : антисемит, черносотенец, "русский фашист" и к тому же дурак которого ГПУ водило на верёвочке как барана в операции Трест.

[rusmskii.livejournal.com]

Антисемит — дело вкуса. Черносотенец — уважаю. «Русский фашист» — что-то неясное. Шульгин решал свой вопрос: искал сына. Никакого другого способа у него не было всё равно.
Дело не в авторитете. Я хотел сказать, что термин «украинствующие» я не придумал, и он меня устраивает.

[arnaut-09.livejournal.com]

Украинофобия - застарелая болезнь российского общества.


//Российский демократ заканчивается там, где начинается украинский вопрос.

Запомните мои слова: они погубят вас, нас и себя на украинском вопросе.//

Владимир Винниченко

[rusmskii.livejournal.com]

Украинский вопрос — вопрос раскола русских на части и Русской земли на доли. По-моему, борьба с расколом и раскольниками — проявления здоровья, а не болезни.
Фобия — страх. А украинцев никто не боится. Застареть нечему даже по времени. Украинство - молодая идея.
И я, к тому же, не демократ.

[arnaut-09.livejournal.com]

Украинцы самодостаточны, русские нет, украинцы сложились как нация, русские испытывают проблемы с национальной идентичностью, русским не хватает Украины, украинцам Россия не нужна. Навязчивое внимание "политических россиян" к украинской общественной жизни свидетельство подавленного комплекса неполноценности недосформированного русского этноса перед состоявшимся собратом.

//Как избавиться от общения с навязчивой знакомой?

Познакомились на детской площадке. У нас дети одного возраста. Разговорились, стали вместе гулять. Стали в гости друг к другу ходить. Но только вот стала я все больше замечать что она недобрый человек, часто завидует людям, осуждает кто в чем одет, у кого какой ремонт в квартире, знает резюме всех своих соседей... Мне стало неприятно, что вот она точно также обсуждает меня, моего ребенка, моего мужа, наше жилье. Ну и стала я от нее отсраняться-сначала мы и вправду заболели, не вышли гулять, не звали в гости и сами не шли. Потом я ссылалась на занятость. Думаю ну как то остынет, переключиться на мужа своего, на других знакомых. Нет, звонит каждый день, настырно так. Говорю занята-а она я перезвоню тогда позже. Я не хочу отстраниться и вообще не общаться, мы живем рядом, ну как то умеренно все же. Мне она стала неприятна ужасно. Не знаю как отклеиться. Уже месяц не видимся, а она каждый день достает по телефону. Подскажите как бы вы поступили. Только плиз кроме шуток и ненужных острот. Я серьезно.//

[rusmskii.livejournal.com]

Самодостачность даже Ворд не выносит… Это какая-то ерунда. Тем более при убыточной экономике и разбегающемся населении.
Как нации украинцев до сих пор нет. Повторяю: поэтому-то и русский язык не делают государственным. Бояться даже местного уровня. Великорусы же не бояться татарский, мордовский и прочие местные языки в национальных республиках.
Какие проблемы у русских с самоопределением? Перечислите.
Не всем русским не хватает Украины. Большинству плевать на Украину. Украинствующим РФ не нужна. Украинцам же нужна прибыльная экономика, которой без РФ и Беларуси не будет.
Про неполноценность — чепуха. По себе судите, видимо. А собратом всё ж назвали )))

Пример с соседями был бы в кассу, если б не занятие нашей земли. Украинцы живут на Русской земле.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Да, сколько не повторяй "халва", а украинофобия слаще не станет. ИМХО, на таком фундаменте вы дырку от бублика, а не общность савецких русских людей построите. Вы не понимаете ментальность украинцев.

[rusmskii.livejournal.com]

О какой общности Вы говорите?
И где здесь "халва"?
Фобии уж точно нет.

[shelmenko.livejournal.com]

Автору следовало бы сначала разобраться с вопросом, как отличить нормальную водку от шмурдяка.

[pavlopetrovich.livejournal.com]

"...ещё сто лет назад украинцы сами себя называли русинами, русскими, руськими. Их не называли украинцами по национальности и со стороны".
Позволю себе небольшое замечание:
Украинцы называли себя русичами, русами не сто, а полторы тысячи лет назад. В то время другой Руси, кроме Киевской, просто не существовало. Более того, именно так - русы - жителей Поднепровья называли и византийцы, и норманны (варяги), и волжские булгары, и половцы.
"Малорусская речь и речь великорусская равноправны и равноценны в едином общерусском языке. Мовой же я называю намеренно изменённую силами украинствующих лексику малорусов. Надо же как-то отделить мову от природной речи."
По этому поводу могу сказать только одно:
Когда великий русский (без малейшей иронии) Михайло Ломоносов пришел в Москву учиться в университет, в его котомке, по общеизвестной информации, лежали две книжки: "Арифметика" и "Грамматика". На всякий случай, обращаю внимание автора поста, что автором "Грамматики" был черниговский монах Мелетий Смотрицкий. Поэтому есть мнение, что как раз "великорусская" речь является измененной версией исконного русского языка - языка Киевской Руси.

И последнее. Ваши филиппики в адрес "украинствующих" отлично вписываются в прекрасную российскую поговорку: "На зеркало неча пенять, коли рожа крива". Я не испытываю ненависти к МОСКОВИТАМ, равно как и к любой другой нации. При этом достаточно свободно изъясняюсь на языке моих ближайших соседей - россиян, поляков, белорусов. А у россиян, исходя из вашего поста, до сих пор проблем с самоопределением.

[rusmskii.livejournal.com]

Если Вы мне предложите источники полутора тысячелетней давности самоназвания русов, то я буду благодарен. Особенно важны источники болгар волжских. На каком языке они написаны?
Боюсь, что кроме Киевской были и другие образования с названием Русь. На что указывает сообщение из Бертинских анналов за 839 год. Да, и Тмутараканское княжество, с иранскими божествами Хорсом и Симарглом в пантеоне кн.Владимира поддалкивают к этому мнению.
Про котомку Ломоносова я уже спрашивал. Может не Вас… Где была издана «Грамматика» из этой котомки?
Мнение о том, что книжкой из котомки можно поменять живую речь миллионов людей на огромных пространствах — заблуждение.
Не удивительно, что к московитам Вы не испытываете ненависти, т.к. их нет.
В чём Вы увидели проблемы с самоопределением россиян и кто эти россияне отличающиеся от московитов?
Но главное ответьте по книжку из котомки. Где её напечатали?

[gryzh.livejournal.com]

Язык отличается, но отличия в границах целого.
Ага, тільки "вєлікороси" розуміють українську мову аж ніяк.

[rusmskii.livejournal.com]

Таки вот это ж я понял. Речь селян во многом понятна. Тут не надо преувеличивать разницу.

[gryzh.livejournal.com]

Гугл-транслейтом ми все можемо зрозуміти. Загалом же "вєлікороси" українську мову не розуміють. Це не раз підтверджувалось ними на теренах інтернету (зазвичай істерично), і всі "вєлікороси", яких я знаю особисто, ніц не розуміють, якщо до них звернутись українською.

[rusmskii.livejournal.com]

Гуглом я ещё не пользовался. Пока Яндексом и ещё какой-то программой. Дело не в этом. В основном к ним обращаюсь при чтении книг и стихов. Вашу мысль понял так. Я неслучайно выделил селян. Смотрю ТВ. Показывают селян. Понимаю процентов на 80%. Показывают адвокатов Тимошенко - понимаю половину. Чистоте опыта мешает одновременный перевод, накладываемый поверх говорощего.

[gryzh.livejournal.com]

Покажіть конкретне відео, поки що я вам аж не вірю ні разу