Орки против Эльфов или ничтожность восточно-европейской историографии

[royal-guardian.livejournal.com]

Любителям передернуть на Витовта, Ягайло, смоленские полки и тд. Текст вызывает жгучую боль ниже спины у сябров

http://antoin.livejournal.com/811583.html

Периодически возникает у меня желание почитать про историю Великого Княжества Литовского и Речи Посполитой, но всякий раз отбрасываю эту идею. Есть такое чувство, что объективной работы на высоком научном уровне по этой теме как не было, так и нет.

Вот такая уж многострадальная эта земля, что как не знала покоя в прошлом, так и сегодня служит предметом распрей. Куда ни посмотри — со всех сторон лишь любители писать историю в жанре «эльфы против орков».

С русской стороны вроде бы остаётся общепринятой ещё древняя советская версия, та где про братский украинский народ, братский белорусский народ, Хмельницкого-освободителя, защиту православия от католиков и благостное московское царство как единственную настоящую Русь и Третий Рим, сокрушивший надменных польских орков. Некоторые вон вообще ту историю по «Тарасе Бульбе» изучают, хотя даже Сенкевич как источник уж получше, у него хоть имена встречаются настоящие. А если Грюнвальд вспоминается, то только как великая победа безусловно русских «смоленских полков»™.

У украинцев нынче история судя по постоянным отжыгам вообще в упадке, но про светлого эльфа-Хмельницкого, Наливайку и прочих козаков, отважно воюющих с кровожадными орками-поляками за независимость Украины, нынче пишут покраше, чем певали в давности слепые бандуристы по селениям. Принцип прост — чем больше мужик резни устраивал, тем более герой.

У поляков, понятное дело, всё в смысле что это они — эльфы, всякие тевтонцы, козаки да московиты — это самые настоящие орки и есть, ну а белорусы конечно не орки, но так, сбоку припёку, мелкое княжество, влившееся в Великую Польшу.

У белорусов с одной стороны официально та же советская версия, где почти что ни словечка про победу под Оршей нет, ни про победу под Синими водами как сравнимую с Куликовым полем, ни про Ольгерда и тем более про Стефана Батория. Что там, даже Грюнвальд отмечать вроде бы запрещают. А с другой стороны появились и свои фрики с рассказами о том, что московиты это самые настоящие орки и есть, которые в середине 17 века аж 53% белорусов вырезали.

И скромно умолчим о литовцах, которые Великое Княжество Литовское своим считают и 600-летие Грюнвальда в 2010 году праздновать хотят, несмотря на все исторические факты. А также умолчим о немецкой версии, где про упорные труды отважных и набожных братьев Орденов, нёсших свет просвещения и цивилизации в эти варварские земли.

В общем, все эти многочисленные версии выглядят примитивным враньём. Если кто-то знает, что можно почитать научное и объективное по теме, то прошу пане в каменты, а то я уж даже не знаю, отчего очень тоскливо, и хорошо бы этот мой взгляд со стороны оказался ошибочным. Первоисточники-то многие в сети имеются, но хотелось бы их всестороннего анализа и осмысления, сам я в них копаться не собираюсь, меня больше другие темы интересуют. Видать, пока широкие народные массы будут так восприимчивы к националистическим лозунгам, так и будут преобладать не историки, а идеологи и пропагандисты, события прошлого под день сегодняшний переписывающие.

Comments

[andreistp.livejournal.com]

сразу видно - человек пересмотрел все западные фэнтази
один пермяк берет англосакский ник, другой опирается на западные произведенния
исконно!
по сути, никто историю Княжества Литовського и Руського не делит меж литовцев, белорусов и украинцев, говорится только про вклад каждого народа:
в Грюнвальд предки украинцев внесли меньше всего, в остальные битвы - больше всего, т.к предков украинцев в ВКЛ было больше других народов вместе взятых

[royal-guardian.livejournal.com]

Человек читает много западных первоисточников и книг, да. А как будет проф исследование Грюнвальда, приходите. А пока фентези

[andreistp.livejournal.com]

скорее киношек насмотрелся неурусских

[danieldefo.livejournal.com]

<в Грюнвальд предки украинцев внесли меньше всего, в остальные битвы - больше всего>

Ну чего же ты так скромничаешь, в Грюнвальд киевские полки Джалал-ат-Дина внесли свой вклад, чего уж. Да и ранее украинский вклад в историю ВКЛ был не слабым, одни совместные походы галичан и остальных украинцев татар на Литву чего стоят. И расскажи про вклад украинцев в историю ВКЛ на примере битвы на Ирпени.

[arnaut-09.livejournal.com]

Беларуская основа у него проскальзывает отчётливо.

Политического решения проблемы ВКЛ нет, все лыцари, все правы, все храбрецы.

Основу в экономике нужно искать, а она проста.

Причерноморская степь, украинские прерии, последний продовольственный ресурс Европы. Украинское зерно могло дать жизнь и давало промышленным городам Фландрии и Англии, португальским морякам и испанским конкистадорам. ВКЛ смогло отбить татар со Степи, но освоить уже не успело. Поляки завалили всю посевную своей жадностью и тупостью. Гетманат не смог пробиться к Чёрному морю потому Украина и не стала Голландией.
Россия пробилась к Чёрному морю и поэтому, обеспечила рентабельность украинского зернового хозяйства, обеспечила себя ресурсами и съела всех и ВКЛ и Польшу и Крым и Украину, а потом ещё и Наполеона на закуску.

[novoros49.livejournal.com]

"потом ещё и Наполеона на закуску".
Ай молодец, но скромничаешь.
Кровавая и агрессивная Россия съела не только Наполеона, до него она заставила поляков человечину жрать в кремле, потом приперлась под Полтаву и там угробила Швецию, во всяком случае как великую державу. А после Наполеона занялась великим человеком, художником, любителем животных (собак), вегетарианцем, фюрером великой нации. Сначала под Москвой, потом в Сталинграде, потом под Курском, и довела до самоубийства в Берлине.
Поистине, нет предела кровавым злодеяниям, кровожадным и людоедским деяниям России.

[arnaut-09.livejournal.com]

Чего ты дурак выперся со своей пеной из рта, ты же даже не в состоянии понять о чём идёт разговор.

[novoros49.livejournal.com]

Ну да, ты у нас такой продвинутый, такой знающий, что твои сверхумные мысли понять невозможно.
Хотя иногда бывает, бред психбольного не всегда понимают даже их лечащие врачи.

[danieldefo.livejournal.com]

<Россия пробилась к Чёрному морю и поэтому, обеспечила рентабельность украинского зернового хозяйства>

Дякую, наконец то правду сказал.