А говорят, что к войне не готовились

[marko19511.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/2018877.html

Приказ
Народного Комиссара Обороны СССР
с объявлением
Положения о персональном учете потерь
и погребении личного состава Красной Армии
в военное время

№ 138 5 марта 1941 г.

1. Ввести в действие объявляемое Положение о персональном учете потерь и погребении погибшего личного состава Красной Армии в военное время.
2. Всему высшему, старшему и среднему начальствующему составу тщательно изучить это Положение.
3. Главному интенданту Красной Армии к 1 мая 1941 г. снабдить войска медальонами и вкладными листками по штатам военного времени, а штабы военных округов – бланками извещений и форм именных списков.
4. Приказ НКО 1939 г. № 23896 отменить...

Comments

[zn-org.livejournal.com]

медальоны в войска ввели еще в 20ых, выдавался вместе с солдатской книжкой.
Временный приказ 39 года (номер 23896) становиться постоянным.

где плясать перемоги?

Кстати медальоны большая часть призывников в 41 году так и не получила, исторический такой факт - отсюда трудности с опознанием у поисковиков.

[marko19511.livejournal.com]

"снабдить войска медальонами и вкладными листками по штатам военного времени"
Кто бы сомневался, что тебе это ни о чём не говорит. У тебя есть ещё одна попытка сказать что-то умное. Дальше будешь троллить себя. У меня нет желания общаться с дураками.

[zn-org.livejournal.com]

первоначальный срок нападения Германии был 15 мая

[marko19511.livejournal.com]

Ну и что?

[gew36.livejournal.com]

И именно по этому границы были освобождены от приграничных ГВ.

[gew36.livejournal.com]

Да их и по 44му не особо. Встречаются и по 41 и по 44 по 44му чаще. По 44му у солдат было больше подписных вещей по которым можно их опознать(котелки, ложки, портсигары итд) и соответственно основная масса окопное творчество.
А встречаются и такие прецеденты когда местное население снимало с бойцов капсулы "чтобы немцы не мстили" и в итоге стихийное неучтенное захоронение безымянных выходит сейчас. И самодельные смертники из гильз бывают.

[zn-org.livejournal.com]

их в 43 если правильно помню отменили, оставили только красноармейские книжки.

[gew36.livejournal.com]

Вероятнее всего, надо найти приказ по этому поводу.

[marko19511.livejournal.com]

Беда ещё и в том, что вкладные листки не имели стандартной формы написания данных. Каждый солдат должен был сам заполнить листок. Многие из суеверия оставляли их пустыми, другие писали записки родственникам и любимым.

[alitet67.livejournal.com]

...
По основным показателям динамика человеческих потерь США в Афганистане приближается к показателям Корейской Войны по высокому соотношению раненных к погибшим и к показателям Первой Мировой Войны по соотношению боевых и небоевых безвозвратных потерь. Эти два фактора подчеркивают трудности с адаптацией американцев к местности и новой методике ведения боевых действий. Так, в среднем на каждого погибшего в бою американского солдата приходится более трех погибших в небоевых ситуациях, что является самым высоким относительным количеством небоевых безвозвратных потерь в войсках США в крупных военных конфликтах за последние 100 лет. В то же время, частота боевых безвозвратных потерь самая низкая вследствие ограниченного непосредственного контакта американских солдат с противником в боевых условиях. Однако, в случае значительного расширения масштабов конфликта в Афганистане, уровня вовлечения американских войск при сохранении динамики потерь установившейся за последние девять месяцев конфликта, США ожидает одна из самых трудных войн за всю историю страны.
http://www.almanacwhf.ru/?no=1&art=7

[marko19511.livejournal.com]

Вообще-то я ничего этого в посте не сказал, так что ты аппелируешь к себе же любимому. И тем не менее делаешь это неумно.

//Чушь. РККА в 1941 г. вплоть до 22 июня оставалась армией мирного времени//
Ты приказ читал? Если нет читай: "снабдить войска медальонами и вкладными листками по штатам военного времени".

//Укрепления на старой границе никто не разрушал//
Почему войска не заняли там оборону?

//Чисто наступательного и чисто оборонительного оружия не существует//
Расскажите мне Сева каким образом применяются в обороне танки.

//заводы строились и на Урале, и в Средней Азии, и на Дальнем Востоке//
Зачем тогда надо было с риском для жизней эвакуировать заводы с запада?

//Конфигурация и состав войск РККА у границы не отвечали ни обороне, ни наступлению//
На кой ляд они там вообще были, если они ничему не соответствовали?

//Произошло это вследствие успешной кампании дезинформации и применения немцами новых технологий ведения начального периода войны//
Какие это были технологии?

//http://urb-a.livejournal.com/2024341.html?thread=44494997#t44494997//
На кой ляд Вы мне, уважаемый Сева, Суворова цитируете, будто бы я его не читал? Я где-то упомянул Суворова?

[zn-org.livejournal.com]

Войска заняли УРы по старой границе, однако большая часть этих очагов обороны была обойдена как Брестский УР на границе.
Также как обошли и Линию Мажино. Война моторов марко это маневренная война.

[denial-01.livejournal.com]

эквилибристика...
факты говорят о другом!

[oksana107.livejournal.com]

"21 июня Карбышев с командующим 3-й армией В.И.Кузнецовым и комендантом гродненского УРа полковником Н.А. Ивановым побывали на погранзаставе. Вдоль границы, у дороги Августово-Сейно, еще утром стояли наши проволочные заграждения, а когда они проезжали вторично, заграждения оказались снятыми"
/Е.Г.Решин. "Генерал Карбышев" стр.204/

[marko19511.livejournal.com]

Проволочные заграждения мешали защищаться.

[zn-org.livejournal.com]

оригинальная цитата выглядит не так. По тексту подразумеваться что заграждения сняли немцы.

[zn-org.livejournal.com]

ну и тебе оксана

Командующий 3-й армией генерал-лейтенант В. И. Кузнецов сообщил из Гродно: вдоль границы, у дороги Августов—Сейни, еще днем были проволочные заграждения. К вечеру немцы сняли их. В лесу в этом районе отчетливо слышен шум многочисленных моторов.

http://militera.lib.ru/memo/russian/boldin/04.html

[oksana107.livejournal.com]

модераторское
удаляй коммекнтарий.

[barbuljak.livejournal.com]

какое нежное это американское чудо

[azkij.livejournal.com]

Марко уже Гитлера отбеливает косвенными уликами :))).
так где можно увидеть сталинский план Барбаросса?

[yuridmitrievich.livejournal.com]

Голованов "Дальняя бомбардировочная"
"В тот день я в двенадцать часов явился к командующему округом.
В кабинете за письменным столом сидел довольно массивного телосложения человек с бритой головой, со знаками различия генерала армии.
Павлов поздоровался со мной, спросил, почему так долго не приезжал в Минск, поинтересовался, что мне нужно, и сказал, что давно уже дал распоряжение, чтобы нас всем обеспечивали, так как об этом его просил Сталин. Только я начал отвечать на его вопросы, как он, перебив меня, внес предложение подчинить полк непосредственно ему. Я доложил, что таких вопросов не решаю.
— А мы сейчас позвоним товарищу Сталину. — Он снял трубку и заказал Москву.
Через несколько минут он уже разговаривал со Сталиным. Не успел он сказать, что звонит по поводу подчинения Голованова, который сейчас находится у него, как по его ответам я понял, что Сталин задает встречные вопросы.
— Нет, товарищ Сталин, это неправда! Я только что вернулся с оборонительных рубежей. Никакого сосредоточения немецких войск на границе нет, а моя разведка работает хорошо. Я еще раз проверю, но считаю это просто провокацией. Хорошо, товарищ Сталин... А как насчет Голованова? Ясно.
Он положил трубку.
— Не в духе хозяин. Какая-то сволочь пытается ему доказать, что немцы сосредоточивают войска на нашей границе".

[shelmenko.livejournal.com]

Голованов "Дальняя бомбардировочная"
"Немного походив, Сталин остановился возле меня и сказал:
— Вам, как и всякому военному, нужно твердо знать, для чего, для каких операций вы будете готовить кадры, поэтому я хочу кое-что вам сказать.
Он подошел к карте. Я последовал за ним.
— Вот видите, сколько тут наших противников, — указывая на западную часть карты, сказал Сталин. — Но нужно знать, кто из них на сегодня опаснее и с кем нам в первую очередь придется воевать. Обстановка такова, что ни Франция, ни Англия с нами сейчас воевать не будут. С нами будет воевать Германия, и это нужно твердо помнить. Поэтому всю подготовку вам следует сосредоточить на изучении военно-промышленных объектов и крупных баз, расположенных в Германии, — это будут главные объекты для вас. Это основная задача, которая сейчас перед вами ставится.
Уверенный, спокойный тон Сталина как бы подчеркивал, что будет именно так, а не иначе. О договоре, заключенном с Германией, не было сказано ни слова."

Наверное нужно напомнить, что все описание событий в книге Голованова начинается с Нового, 1941-го года.
Одно из двух, или товарищ Сталин до 1941-го года не знал, что Франции уже не существует, не доложили.
Или же товарища Голованова в его мемуарах нельзя упрекнуть в точности и достоверности при передаче фактов.

Впрочем, на месте профессиональных и честных историков, не замазанных ни в труде минобороны РФ, ни на разную "историческую память", я бы проверил одну версию: были ли встречи Сталина и Голованова в промежуток с 24 августа по 1 сентября 1939 года. Разговор с подобным контекстом, с подготовкой войны против Германии немедленно, вслед за подписанием договора, мог состояться именно в это время.

[marko19511.livejournal.com]

И что следует из этого разговора?