Насколько победоносна была УПА?

[rusmskii.livejournal.com]

Украинствующие утверждают, что УПА вели вооружённую борьбу с немецкими и прочими европейско-нацистскими оккупантами. Численность УПА при этом называется разная. Украинствующим надо показать, что УПА была поддержана украинским народом. И здесь говорят о 100 тысяч бойцов. Не загоняют ли украинствующие сами себя в угол такими величинами? Рассказывают о перестрелках с немцами … цитируют какую-то хронику УПА…Стреляли, попадали? Сколько убили, сколько ранили? 100 тысяч штыков, если они воюют, а не только сало пережёвывают, должны показать и внушительные потери немцев. Разумеется, с подтверждением германских источников. Подскажите, кто может, где эти источники. Пожалуйста!

Comments

[arnaut-09.livejournal.com]

Немцы только один из фронтов УПА. Желающих украинских земель всегда было с избытком, да и сейчас предостаточно.

[robin-god.livejournal.com]

и сколько ж немцев набили упавци на "одном из фронтов"?

[arnaut-09.livejournal.com]

Достаточно, для того, чтобы их не осталось в Украине.

Важен результат, не так ли.

[barabas-open.livejournal.com]

у генерала Ватутина спросите - он знает

[bigmishich.livejournal.com]

Немецкие историки: Отряды ОУН-УПА не воевали против Вермахта
http://korrespondent.net/ukraine/events/461883-nemeckie-istoriki-otryady-oun-upa-ne-voevali-protiv-vermahta

[rusmskii.livejournal.com]

Спасибо!

[esgalar-teren.livejournal.com]

Я так бачу, Мєдвєдко вирішив нам тут влаштувати сольну арію дудіння на літаврах?
Ну, якщо ти у нас так добре умієш користуватися Ґуґлом, то може ти допоможеш своєму "колезі" Бурбуляку і викладеш повний текст відповідей "от нємєцкіх історіков"?
Хочу щоб ви самі себе з Бурбуляком і відшмагали під акомпанімент дудіння на ісконних літаврах.

[azkij.livejournal.com]

УПА была такой победоносной, что о ней на самой Украине до конца 20 века мало кто знал.

[arnaut-09.livejournal.com]

Мордовские послевоенные гастарбайтеры завезённые на шахты Донбасса и подселенные в опустевшие крымские города действительно мало знали про УПА, про Крым и Украину.

Им и не надо было.

[Чип Чипович (from livejournal.com)]

ты не фантазируй быдляк карпатский.

[azkij.livejournal.com]

я не знаю как про мордовские гастарбайтеры на шахтах Донбасса, а вот жители западной и центральной украины были в полном неведении о том кто такой Бандера и УПА.

[alexandrfilipen.livejournal.com]

Да что вы! Совкоагитпоп о ней кино снимал и книги писал. Помнит советская собака палку))

[alitet67.livejournal.com]

Интересная статистика однако про победунцов схронных...

Воякам всегда надо кушать и питаться! Типовой армейский паек это – ВСЕГО - 2,5 кг веса.
Если посчитать сколько пищи съели борцуны за нэзалэжну – интересные результаты получаются, однако…

Если просчитать борцунов и пайки, то – итого: получается, что -100.000 нэзалэжных вояк ОУН-УПА * 2,5= съедали 250 000 кг продуктов в день.
Или - пять вагонов. За расчетный возьмем - 50-тонный грузовой того времени.
За год получится - 250 000 * 365 = 91 259 000 кг. Или 1 825 вагонов. В год.
За 10 лет борьбы = 912 590 000 кг. еды.
Или - целых - 18 250 вагонов – продовольствия.
Да такой ж/д состав – всю Украину накроет….С ума сойти)))…

И это не считая курева и выпивки… Плюс - вооружение и боеприпасы… Одежда, обувь, постель и т.д.

А представьте себе, что одну треть съеденного организм выделяет в виде, того, что все знают…
Разделить 912 590 000 кг. : на три… Ужасть…
Это ж какие тонны - свидомого дерьма получаются…
Это еще - весьма и весьма заниженное количество гейроев-борцунов…
Их с каждым годом становится все больше, и больше!
Это, как же засрали карпатские леса - ваши славетные гейрои…
Куды только защитники природы и зеленные смотрели)))…

[alexandrfilipen.livejournal.com]

А вы представте сколько дерьма воспроизводила ваша дедываивали в 11 млн человек на конец войны.

[danieldefo.livejournal.com]

Один Арнаут за всех свидомитов отдувается, да и тот уже в состоянии истерики.

[alitet67.livejournal.com]

У них всегда так. Один стрельнёт из рогатки, а попали - все!

[oksana107.livejournal.com]

а может у нас разделение труда))

[cancellarius.livejournal.com]

дезертирство доблестного волынского шуцманшафта в марте 1943 г. и появление "УПА" - это однозначно провокация геноссе Франка (Генеральная губерния) против геноссе Коха (Райхскомиссариат "Украина"). Такая милая партийная подлянка

[genson.livejournal.com]

украинские воины, хули
до сих пор на москальских фронтах дворниками и штукатурщиками воюют

[deratisator.livejournal.com]

Подскажите, кто может, где эти источники. Пожалуйста!
http://www.litopysupa.com/main.php?pg=2&bookid=6
http://www.litopysupa.com/main.php?pg=2&bookid=7
http://www.litopysupa.com/main.php?pg=2&bookid=21
Ах, да... У русиамских с язЫками извечный антагонизм...
Вот на общедоступном:
http://labas.livejournal.com/809218.html
Ну, и бонус юному следопыту:

... При попытке обезоружить полицию Ковеля полиция вступила в бой с немцами. Убито 18 немцев. Полицией выпущены все арестованные и лагеря трудповинности распущены. ...
14.4.43. Шитов, Хроленко.
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, спр.1387, арк.3-5)

...Немцы сейчас со всей силой обрушились на националистов, жгут украинские сёла, убивают население. в листовках Бульбу называют "Дон-Кихотом", заявляя, что бульбовцы и бандеровцы помогают большевикам
21.4.43 г. Шитов.
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, д.1387, л.23-24)

Бульбовцы ведут бои з немцами на правом бергу реки Случь.
Бандеровцы готовят нападение за рекой Буг, где немцы сейчас концентрируются.
Украинские националисты ведут агитацию среди украинского населения, направленную против немцев против Советской власти.
6.5.43 г. Шитов
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, д.1387, л.48)

Движение националистов расширилось вплоть до вооружённого восстания, особенно в Галиции - центре националистов.
С немцами ведут активные бои в Сумске, Смеге, Львове. Недавно остановили эшелон мадьяр и разоружили их.
... Ведя бои с немцами, националисты стараются ослабить их настолько, чтобы они не могли вести боёв с Красной Армией. ...
28.5.43 г. Шитов, Скубко
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, д.1387, л.98-99)

[rusmskii.livejournal.com]

Полиция и УПА Вами признаётся за одно. Тогда следует Вам согласиться, что личный состав УПА состоял и из служащих немцев с оружием в руках .

Бульбовцы в большей степени были на Волыне и их бандеровцы уничтожали. Так что не надо УПе прибавлять деятельность Полеской Сечи.

Украинские националисты могли вести с населением разговоры против немцев, чтобы использовать негодование населения. А вот насколько эти разговоры превращались в дела? Я же поставил вопрос ясно: СКОЛЬКО НЕМЦЕВ УБИТО, РАНЕНО? А Вы мне даёте разрозненные сообщения путанного характера, куда валите всё разом и бандеровцев и бульбовцев и единичное столкновение с полицией.

[deratisator.livejournal.com]

...Школа подготовки военных кадров низовых организаций в селе Шпаново под Ровно до 200 человек, среди которых имелись и девушки, в начале апреля 1943 немцами разогнана, часть слушателей заключена в лагеря за антигерманскую деятельность.
... Полиция Камень-Каширска, Любешева, Ковеля, Ровно, Дубно, Луцка в основном перешла к националистам.
Полиция Ковеля насильственным путём отняла у коменданта ключи от склада и забрала всё находящееся там оружие.
При вовлечении молодёжи в ОУН от неё скрывают истинное лицо ОУН, выдавая себя за украинских партизан для борьбы с немцами за свободную Украину. В связи с такой постановкой вопроса молодёжь весьма охотно идёт в ОУН...
... Начальник Оперштаба генерал-майор Бегма Командир объединённых П/О Ровенской области Фёдоров
Комиссар объединённых П/О Ровенской области Кизя Начальник оперчасти объединённых П/О Ровенской области Тимофеев
28 мая 1943 года
(ЦДАГО, ф.1, оп.23, д.75, л.37-43)

...Бандеровцы и другие ОУН-овские лидеры...открыто заявили о том, что наступило время создавать "Украинское национальное государство". В целях пресечения их активной антигерманской деятельности фашистские военные власти арестовали Бандеру и разогнали его сторонников.
... После ареста Бандеры и репрессий, применённых к активному украинскому деятелю митрополиту Шептицкому..., удаление из Украины, в частности из Киева, националистических лидеров и в то же время непомерное ограбление украинского населения вызвало среди значительной части ОУН-овцев разочарование гитлеровской политикой и оттолкнуло их от немцев.
... Некоторые украинские националистические отряды порвали с немцами и ушли в леса, после чего начали вести борьбу как против немцев, так и против советских партизан.
... Несмотря на репрессии, проведённые немцами в среде ОУН-овцев и в частности среди сторонников Бандеры, последние значительно активизировали свою деятельность, нелегально ведут на Украине значительную подготовку по организации т.н. "украинской армии", создают украинские легионы, запасы оружия, боеприпасов, добывая последнее через лиц, внедрённых в ряды украинской полиции.
... Украинский народ, как заявляют бандеровцы, надо поднять на активную борьбу как с советской властью, так и с немцами. ...
ОУН-овцами в восточных областях Украины, в ряде пунктов Киевской, Житомирской, Полтавской, Запорожской, Кировоградской, Сумской, Харьковской, Одесской и др. заложены свои подпольные организации, нелегальные типографии, руководимые националистами-нелегалами, прибывшими из западных областей.
... Бандеровцы призывают население в своих листовках бороться против немцев, делая основной упор на борьбу против большевиков как главного врага "самостійної України".
... тактика бандеровцев в настоящее время сводится к отказу от активного выступления против немцев с целью сохранения кадров и собирания сил, способных в нужный момент выступить против немцев и большевиков.
Наряду с этим украинские националисты создают в лагерях военнопленных подпольные повстанческие группы, Эти группы иммеются во многих украинских р лагерях в Лейпциге, связаных между собой и возглавляемых националистами...
...И.о.начальника Украинского Штаба Партизанского Движения Соколов
14 июня 1943 года №005014 гор.Москва
(ЦДАГО, ф.1, оп.23, д.523, л.84-92)

... В июне националисты убили районного хозяйственного руководителя ландвирта Демидовского района, в начале июля убит ландвирт Вербского района.
Немцы сожгли районные центры Демидовку, Вербы. За последнее время немцы ведут большие операции проти националистов, бульбовцев.
В сёлах уничтожили полицейские управления. Ряд сёл уничтожили бомбардировкой с воздуха...
27.7.43 г. №273-275
Бегма, Тимофеев
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, спр.1348, арк.170)

Националисты выгнали немцев с Воробинского спиртзавода Домбровицкого района. Националисты сожгли завод, спирт и жилые постройки.
26.10.43 г.
Бегма, Тимофеев
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, спр.1350, арк.90)

[rusmskii.livejournal.com]

То же самое. После антигерманской пропаганды среди крестьян УПА не перешла к уничтожению немцев. Опять нет данных о том сколько стотысячная УПА уничтожила гитлеровцев.

[deratisator.livejournal.com]

С 8 июня районный центр Владимирец окружён националистами, вооружёнными одной пушкой, станковыми и ручными пулемётами, с заданием разбить немцев и вооружённых поляков, установить власть и наступать на партизан. ...
10.8.43 г. №344-347
Тимофеев
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, спр.1348, арк.212)

В сёлах Катериновка, Симоновичи Барышевского района расположены бандеровцы и ведут бой с немцами. ... бандеровцы разоружают немецкие войска, а их отпускают. ...
№57 3.11.43 г
Шитов
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, спр.1388, арк.112-113)

Немцы арестовали много жителей села Лучица, которые находятся в районе Сарны. 28.11 националисты напали на немецкие посты, после обстрела немцы разбежались от лагерей. Все заключённые, националисты из лагерей убежали.
2.12.1943 г.
Бегма, Тимофеев
(ЦДАГО, ф.62, оп.1, спр.1351, арк.78)

[rusmskii.livejournal.com]

В общем опять бои с поляками, разоружение немцев и мадьяр и отпускание их на волю. 100 000 штыков и на выходе пшик.