великорусские народные песни. Песен про казаков ваще нет!

[oksana107.livejournal.com]

11.
Гулялъ молодецъ по Украинѣ
Ровно тридцать лѣтъ и три года;
Загулялъ молодецъ къ королю въ Литву.
Король молодца любилъ-жаловалъ;
Королевна не могла наглядѣтися
На его красоту молодецкую.
Какъ сталъ молодецъ упиватися,
Буйными словесами похвалятися:

Пѣсенникъ 1780 года, ч. III, стр. 60;
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/so1/so13034-.htm

559.

Какъ родила меня мать недоноска,
Что женила меня мать недоростка,
Привела мнѣ жену Маремьяну.
Маремьяна-то Ивана не взлюбила,
Она въ лѣсъ ли его заманила,
Она къ бѣлой-то березѣ привязала;
Она три къ нему годка не бывала,

На четвертый годокъ побывала.
Ему пташечки бочка проклевали,
Его сѣрые волчки напугали....

Костромская губернія, Галичскій уѣздъ. Лаговскій, стр. 5 («посидѣлочная»).
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/so3/so33453-.htm

202.

Сидѣлъ Ванюша-Ваня на диванѣ,
Курилъ трубочку Ваня табаку.
Онъ вишневочку-водочку бранилъ:
«Распроклятая водочка-вишневка,
Научила ты Ваню вино пить,
Во Кронштадтъ-отъ городъ пѣшкомъ ходить!»

Былъ я въ городѣ, братцы, во Кронштадтѣ,
Что я видѣлъ, то вамъ, братцы, скажу.
Видѣлъ дѣвушку я, братцы, во нарядѣ,
Лѣтъ семнадцати, очень хороша!
На ней тоненька бѣлая рубашка,
Раскисейны широки рукава,
По атласу шелковый сарафанъ.

Новгородская губернія, Череповецкій уѣздъ
«посидѣлочная»
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/so4/so431551.htm

oksana107 пишет:
Канцеляриус, вы мне как знаток знатоку расскажите, что это за русская народная песня "лежит Ваня на диване"?

Про какой диван в песне поется и откуда об этом элементе мебели знали крестьяне в Арзамасском уезде Нижнегородской губернии в 1875 г.
cancellarius отвечает:
А чему вы удивляетесь? В Арзамасском уезде Нижегородской губернии был не один дом - помещичий или купеческий - где в 1875 г. имелся таковой предмет мебели. Понятно, что простой арзамасский Ваня попадал в диванную лишь как лакей или полотер - до 1861 г. как дворовой, после - как вольнонаемный. Но это никак не мешало ему помечтать о барской жизни, о "лежании на диване", или даже поваляться на оном с горничной Аришей, пока бар не было дома. Why not?
http://urb-a.livejournal.com/2228206.html?thread=49237998#t49237998

Comments

[cancellarius.livejournal.com]

так а в чем, собственно, дело?

[oksana107.livejournal.com]

452.

Какъ Пермскіе солдаты
Говорили дѣвушкамъ:
«Вы, дѣвицы красавицы,
Не любите мужиковъ!»
Деревенцы мужики —
Настоящи дураки:
Дочерей своихъ скрывали,
Во чуланы запирали;
Дѣвки плакали-рыдали,
Все отцевъ своихъ ругали....
Ты, солдатикъ молодой,
Взойди въ горенку къ одной!
Я тебя разцѣлую, размилую,
Любо къ сердцу прижму....

[oksana107.livejournal.com]

не...просто прикольно наблюдать, как в одном сборнике эта песня представлена как записанная в Арзамасском уезде Нижегородской губернии.

А у Соболевского уже Новгородская губернія, Череповецкій уѣздъ

и про Кронштад и про диван странно звучит в Арзамасском уезде.

[oksana107.livejournal.com]

Сидитъ Маша на диванѣ,
Заливается слезами.
Всѣ подружки соѣзжались,
http://feb-web.ru/feb/byliny/texts/so5/so530342.htm

[cancellarius.livejournal.com]

чего же тут странного, что одна и та же песня могла попасть и в Череповец, и в Арзамас? Русские в 19 веке были весьма подвижным народом, и череповчане, и арзамасцы бывали и в Кронштадте, и с диванами были - пусть косвенно - знакомы

ясно, что такие песни с элементами городской культуры слагались не крестьянами, не видевшими ничего дальше своей деревни, а какими-то более мобильными стратами населения - слугами, отходниками, торговцами, солдатами и т.д.

[cancellarius.livejournal.com]

тоже типичная для того времени ситуация

[oksana107.livejournal.com]

если я с 5-м ай фоном не знакома, так я про него и не буду песенки сочинять.

На счет подвижности - это вы смешно сказали. Я еще понимаю из Череповца дойти пешком до Кронштада, а вот с Нижнего Новгорода - слабо представляется. И главное туда и обратно))

[oksana107.livejournal.com]

к этой песне у меня нет претензий. Это я для Даньки разместила))

[barabas-open.livejournal.com]

а причём Кронштадт к диванам ?

Московия и смежные территории была данником Оттаманской порты через посредника - Крымского хана аж до самого взятия Крыма при Екатерине.
Естественно, что обычаи метрополии просачивались на периферию, которая копировала всё по своему разумению.
И если "диван" в Турции и Крыму - это было совещание с ближайшими сановниками в специально оборудованном для максимального комфорта помещении (кто бывал в Бахчисарайском дворце - понимает, о чём речь), то московская глубинка скопировала и приняла диван исключительно как предмет мебели, ибо на большее не имела права, .ибо являлась бесправным вассалом, не принимающим решений.
В Польским языке "диван" - это ковёр, кстати.

[azkij.livejournal.com]

Песен про казаков ваще нет
в костромской деревне песен про казаков точно нет :)))

P.S. а про диваны ты точно заметила
на украине про диваны узнали наверно только после майдана, чего уж говорить про туалетную бумагу ...

[danieldefo.livejournal.com]

<Песен про казаков ваще нет!>

Ай, как на речке было, на реке, братцы, на реке, вот! (http://www.61r.su/content/0/stati/vse-o-rostovskoi-oblasti/donskie-kazaki/pesni-donskih-kazakov/kazachja-pesnja-ai-kak-na-rechke-bylo-na-reke.html)


На речушке на Камы... братцы, на Камышинке,

Е-ай, ну там жили, братцы,

Они прожива... проживали,



Братцы, они люди во... ай, люди вольные,
Ай, ну там жили, прожива... они проживали, вот!

Братцы, они люди во... они люди вольные,

Е-ай, всё донские, братцы,

Они гребенски ... гребенские,

Братцы, они всё яи ... ай, всё яицкие,
Ай, казаки яицкие, всё яицкие, вот!

Братцы, они собрались, вот-и, во единый круг;

Е-ай, во кругу-то, братцы,

Они думу ду... думу думали,

Братцы, вот думушку кре... думушку крепкую,
Ай, вот думушку думали, думу крепкую, вот!

Братцы, вот и ну, кому-то с нас, братцы, атаманом быть?

Е-ай, атаман-то будет

Степан Тимофе... Тимофеевич,

Братцы, вот наш атама... ай, атаманушка,
Ай, Степан Тимофеевич, Тимофеевич, вот!

Братцы, вот-и, не золотенькая, трубушка вострубила, -

Е-ай, атаманушка наш Степан Тимофе... Тимофеевич,

Братцы, вот он речь возго...

Ай, речь возговорил,
Ай, вот он речь возговорил, речь хорошую, вот!

„Братцы вы мои каза... вот мои казаченьки,

Е-ай, ну и голь же ты моя,

Вот-и, голь бедня... голь бедняцкая!

Собирайся ты со всех, ай, ну со всех сторон!
Ай, ну и голь же ты моя, голь бедняцкая, вот!

Товарищи вы любе... вы други любезные!

Е-ай, собирайтесь, братцы,

Вот вы солета... солетайтеся,

Братцы, на волюшку во... ай, волю вольную!".

Однако спасшиеся из Хлынова ушкуйники обосновались на Волге в районе современного города Камышина. Как писал в 1915 г. известный историк казачества Е.П. Савельев: «Вот в этих-то местах, согласно памяти народной, выраженной в песне волжско-донской вольницы — «Как пониже-то, братцы, было города Саратова, а повыше-то было города Камышина, протекала Камышинка река…», и нужно искать первые становища хлыновцев,... (http://www.xliby.ru/istorija/rus_i_orda/p10.php)

[oksana107.livejournal.com]

правильно, а Данька мне доказывал, что вся Россия - это казаки.

так в Украине никто про диваны и не слагал народные песни.

[danieldefo.livejournal.com]

Ушкуй

великорусские народные песни. Песен про казаков ваще н

[livejournal.livejournal.com]

Користувач kotobood посилається на ваш запис з великорусские народные песни. Песен про казаков ваще нет! (http://kotobood.livejournal.com/932564.html) пишучи: [...] Originally posted by at великорусские народные песни. Песен про казаков ваще нет! [...]

[oksana107.livejournal.com]

я имею ввиду сборник Соболевского

[danieldefo.livejournal.com]

Ну так наш, русский фольклор не исчерпывается сборником Соболевского. В галицком фольклоре тоже вряд ли будет про казаков.

[danieldefo.livejournal.com]

Это наш ответ шевченковской: "..не кохайтэсь, чорнобриви, да с москалями..."

[danieldefo.livejournal.com]

А при чем Кронштадт к укро-тюркам? Укро-тюрки, смешанное население Орды-Украины, находящееся под гнетом крымских ханов вплоть до своего освобождения Екатериной, сами служили для своих крымских хозяев чем то вроде диванов. А полякам - подстилками вроде ковриков. Поэтому в Польским языке "диван" - это ковёр.

[kovaliv.livejournal.com]

Очередная кацапская брехня !

В Арзамасском уезде, Нижнегородской губернии в 1875 году, в обиходе использовали не диван а диван-софу. бггг

[cancellarius.livejournal.com]

не обязательно самому иметь лексус, чтобы писать о нем песни

а про подвижность - ваше невежество о русском народе не то, что смешно, а просто изумительно! Сотни тысяч русских в 18-19 веках работали вне дома на "отхожих промыслах". И, кстати, много именно из Арзамасского уезда:

http://arzamas-rajon.ru/uezd-masterov.html

что мешало тому Ване работать в Конштадте гребцом? каменщиком? грузчиком? извозчиком? приказчиком в лавке? служить там в матросах или слугой у офицера?

вы б хоть матчасть подучили, прежде чем писать всякую смехоту...

[cancellarius.livejournal.com]

глупость белинскую несете. Никогда - кроме 2-х месяцев лета 1521 года - никто из русских правителей не был вассалом крымской орды. Пургота это...

Хмельницкий - да, был. Мой пра-пра-пра---дедушка Дорошенко - тоже был. Поставщиком гарема его султанского величества, ага-ага.

А "диван" в русский язык пришел из французского:

Ближайшая этимология: род. п. диваґна. Судя по знач. скорее зап. заимств. (ср. франц. divan "ложе, диван"), чем заимств. из первоисточника -- тур.-перс. divan "служебный кабинет, совет";

http://vasmer.narod.ru/p170.htm

Разумейте, языцы и покоряйтесь, яко с нами Фасмер!

[barabas-open.livejournal.com]

Дурашка, ты матчасть подучивай помалёху - сможешь выглядеть умным.

Украинское казачество было не только союзниками Отаманской порты, и составляло её гвардию, но и занимало руководящие посты при дворе султана. В частности во время походов Сагайдачного (и когда, кстати, Ванька-самозванец типа "Грозный" без портков скакал в Коломну, а воевода евойный спрядавшись в подвале, угорел насмерть) но и при взятии Константинополя, о чём сохранилась масса документальных подтверждений, твоему скудному умишку недоступных.

[barabas-open.livejournal.com]

Поищите письмо Крымского хана Ивану Грозному по поводу дани за взятие Казани и неправомочности принятия титула "Царь".
В нете есть.
Возможно прозреете.

[danieldefo.livejournal.com]

И не говори, укро-тюрок, вы с турками (с тюрками) практически "адиннарод".

[danieldefo.livejournal.com]

Оксане это трудно понять, потому что украинцы - это как раз "домоседы". В одном селе все пращуры родились. А те пассионарии, кто уехал, быстро становились русскими ПореченКОвыми или ВдовиченКОвыми.