[identity profile] marko19511.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
"Геноцида небыло.Если ты конечно знаешь значение этого слова, а не просто пузыри пускаешь."
Уважаемый коллега [livejournal.com profile] barbuljak ошибается. Умышленно или по незнанию - пусть это останется на его совести.

Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу как таковую путём:
убийства членов этой группы;
причинения тяжкого вреда их здоровью;
мер, рассчитанных на предотвращение деторождения в такой группе;
принудительной передачи детей;
предумышленного создания жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы.

Из определения геноцида ООН.

Рафаэль Лемкин - польский еврей, чья семья была уничтожена в Варшавском гетто. Сам он избежал этой участи потому, что будучи солдатом, был ранен во время обороны Варшавы, сумел пробраться в неокупированную Германией часть Европы и затем эмигрировал в США.

Автор термина «геноцид», Рафаэль Лемкин начал заниматся вопросом юридической ответственности за уничтожение этнических групп со времен учебы в Львовском университете, когда он интересовался попытками возмездия над виновниками геноцида армян. Возмущенный их безнаказанностью, в начале 1930-гг. он начал активно лоббировать в международном праве наказание за преступление геноцида. Определение геноцида в том виде, в котором оно принято ООН - это его заслуга. Вот как описывает Рафаэль Лемкин систематическое уничтожение Советами украинской нации.

"Первый удар был направлен на мозг нации, интеллигенцию. В 20-ом, 26-ом и снова в 30-ом и 33-ем, учители, писатели, художники, мыслители, политические лидеры были арестованы, депортированы или уничтожены. 51713 украинских интеллектуалов были высланы только в 1931 году. По самым консервативным оценкам 75% украинских интеллектуалов были зверски уничтожены в Западной Украине.

Наряду с атаками на украинскую интеллигенцию, была атакована и Церковь. Между 1926 и 1932 годами украинская православная афтокефальная церковь, её митрополит Лыпкивський и 10000 священников были уничтожены. В 1945 году, когда Советы утвердились на Западной Украине, такая же судьба постигла и украинскую греко-католическую церковь.

Третье направление советского плана был направлено на фермеров, большую массу независимых крестьян, которые являются хранилищем традиций, фольклора и музыки, национального языка и литературы, национального духа, Украины. Между 1932 и 1933 годами, 5000000 украинцев умерли от голода.

Были попытки обьяснить подобную жестокость экономическими причинами и сопротивлением кулаков. Но на самом деле крупных землевладельцев было совсем немного. Как заявил советский политик Косиор в "Известиях" от 2 декабря 1933 года "украинский национализм - наша главная опасность". И это было главной причиной, из-за которой украинское крестьянство было принесено в жертву.

Это не просто массовое убийство. Это геноцид. Уничтожение не только людей, но и уничтожение, культуры, языка, уничтожение нации."

Полностью статья Рафаэля Лемкина Здесь .

А вот великий учОный Иван-Павел Химка для признания Голодомора Геноцидом ставит определённые условия:
"Хотя я думаю, то, что произошло в Украине в 1932-33 годах могло поместиться под емкое определение ООН ("... предумышленное создание для группы таких условий жизни, которые рассчитаны на физическое уничтожение ее в целом или в части ... "), я выступаю против кампании по признанию Голодомора геноцидом по ряду причин. Например аргумент Геноцида используется для поддержки очередной кампании прославления антикоммунистического сопротивления украинских националистов в годы Второй мировой войны."

Геноцидом можно признать, но при одном условии. Если украинцы откажутся от "прославления антикоммунистического сопротивления украинских националистов в годы Второй мировой войны".

Тысячу раз прав украинский блогер [livejournal.com profile] frankensstein написавший, что "...Не почтив память жертв голода вставанием, коммунисты продемонстрировали явное, циничное презрение к погибшим, и тем самым подтвердили, что ничуть не сожалеют по поводу миллионов смертей. Если бы Голодомор был стихийной, случайной трагедией, у них не было бы никаких причин ненавидеть его жертв. Коммунисты могли бы встать хотя бы чисто из моральных соображений. Уже хотя бы затем, чтобы показать, что помнят и уважают советских граждан, за счастье которых якобы сражались на фронтах."

Date: 2013-04-04 09:09 am (UTC)
From: [identity profile] ukraine2world.livejournal.com
хочу прокомментировать по поводу расхожей формулировки "геноцид украинцев". в закон о голодоморе по требованию социалистов было внесено изменение и словосочетание "геноцид украинской нации" было заменено на "геноцид украинского народа", то есть этнический термин был заменен на политический. согласно букве закона, голодомор был геноцидом народа украины и его отрицание означает отрицание самого факта искусственного голода в украине, а не перевод вопроса в этническую плоскость, как это любят делать уважаемые исконные пропагандоны

Date: 2013-04-04 09:15 am (UTC)
From: [identity profile] v-vasnetsov.livejournal.com
Это кстати правильное уточнение. Но имхо, все таки, слово геноцид нужно было заменить чем-то менее дискуссионным.

Date: 2013-04-04 09:48 am (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
//По самым консервативным оценкам 75% украинских интеллектуалов были зверски уничтожены в Западной Украине.//

Это на какой именно западной Украине Советы уничтожали в 1926-30-33 -их годах?

Я полностью согласен Иваном-Павлом Химка.
Точнее и не скажешь-"Например аргумент Геноцида используется, для поддержки очередной кампании прославления антикоммунистического сопротивления украинских националистов в годы Второй мировой войны."

Date: 2013-04-04 10:28 am (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
а я не признаю. И мне плевать на мнение польского еврея.Потому как не только украинцы умирали и не только зажиточное крестьянство ( а было оно вообще).

Похоже этот Рафаэль Лемкин еще тот жук. Скользкий тип.

Date: 2013-04-04 11:11 am (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
умирало с голоду все крестьянство.Классового деления небыло.Какой смысл было полностью загнобить крестьянство.Это как пилить сук на котором сидишь.Сами то что собирались есть через год или руководство Советов планировало горожан превратить в крестьян?

//Можешь доказать?//

Польский ЕВРЕЙ.Вот главное доказательство)
Edited Date: 2013-04-04 11:12 am (UTC)

Date: 2013-04-04 11:37 am (UTC)
From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com
Значит Крым выходит русский?))) Ведь геноцидили только украинцев по вашей версии.

А вообще все претензии насчет "геноцида" надо предьявит грузинам.Джугашвили ведь их сын.А Россия правильно делает что не признает геноцида.С какого хера ей за грузин отвечать.В России и Казахстане тоже голод был.Так что поиметь бабулесов и политических девидентов у спекулянтов на костях не выйдет.

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 01:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-04 12:13 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
Бурбуляка у нас, очевидно, прибічник теорії, що під час Другої світової війни Голокосту не було, тому що ґолодалі і на Поволжьє знищували не тільки євреїв, але також циганів і гомосеків. Тут учора я це контрольне питання поставив одному урусскому товаришу, який довго "косив" під інтелігента та "об'єктивіста".
Ось результат: http://urb-a.livejournal.com/2280352.html?thread=49959584#t49959584

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 01:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com - Date: 2013-04-04 01:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukraine2world.livejournal.com - Date: 2013-04-04 01:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 02:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukraine2world.livejournal.com - Date: 2013-04-04 02:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 02:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 03:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 03:54 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 03:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 03:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 03:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:05 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:14 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:29 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allin777.livejournal.com - Date: 2013-04-05 12:41 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-05 08:52 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allin777.livejournal.com - Date: 2013-04-05 10:35 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-05 10:51 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] allin777.livejournal.com - Date: 2013-04-05 11:18 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-05 11:36 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 05:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 05:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 05:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] lick59.livejournal.com - Date: 2013-04-04 05:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukraine2world.livejournal.com - Date: 2013-04-04 03:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 03:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukraine2world.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ukraine2world.livejournal.com - Date: 2013-04-04 04:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] zelenyak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 02:06 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] barbuljak.livejournal.com - Date: 2013-04-04 02:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com - Date: 2013-04-04 12:29 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-04-04 12:11 pm (UTC)
From: [identity profile] esgalar-teren.livejournal.com
Навіть не сумнівався, що точка зору Химки буде схвально сприйнята колишнім начальником підвідділу підчистки Бурбулякою.

Date: 2013-04-04 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] kryl-87.livejournal.com
"Первый удар был направлен на мозг нации, интеллигенцию. В 20-ом, 26-ом и снова в 30-ом и 33-ем, учители, писатели, художники, мыслители, политические лидеры были арестованы, депортированы или уничтожены.

Все выше перечисленное было направлено прежде всего против русских. Всё русское дворянство, всё русское духовенство (а другого в те годы в Малороссии просто не было) вся русская интеллигенция планомерно и неистово уничтожалась большевиками и их прихвостнями из числа сменовеховцев коренизаторов. Грушевский, Кулиш, Хвыльовый, Скрыпник, Довженко, Сосюра и другие лауреаты сралинских премий по видом коренизации все 20-е годы уничтожали цвет русской нации. Думали, что их пронесет, что с ними такого потом не случится. Довженко и Сосюра еще после второй мировой получали сралинские награды и с ними ничего плохого так и не случилось. Но вот то селянство которое видя грабеж церкви, массовые расстрелы дворянских жен и детей - молчало, в итоге получило то за, что и боролось. И не выйдет сейчас идейным потомкам Щербицкого, подобно Пилату умыть руки и сказать, что мы не причем. Что петлюровские полки массово не переходили на сторону большевиков и не творили геноцид русских. Творили. Поддерживали красного антихриста который потом же с ними и рассчитался по долгам.
Edited Date: 2013-04-04 10:09 am (UTC)

Date: 2013-04-04 10:15 am (UTC)
From: [identity profile] kryl-87.livejournal.com
Слив засчитан свинота. Тяжело признавать себя наследником щербицкого, да придется. От реальных фактов не уйти. И про рабский народ это к вам. К сменовеховцам, коммунистам-почвенникам.

Date: 2013-04-04 10:20 am (UTC)
From: [identity profile] kryl-87.livejournal.com
Быдло ты в зеркале увидишь. Не нравилась империя, поддерживали большевиков - получили УССР. Всё закономерно.

Date: 2013-04-04 10:32 am (UTC)
From: [identity profile] kryl-87.livejournal.com
гутник он ближе к тебе. что он совок что ты совок, подобное притягивается к подобному.

Date: 2013-04-04 09:32 pm (UTC)
From: [identity profile] zelenyak.livejournal.com
А можно точную цитату из "Майн кампф" ?
Что-то я там такого бреда не видел.

Date: 2013-04-05 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
51713 украинских интеллектуалов были высланы только в 1931 году - а на украине были интелектуалы. Бандера приде - покажи нам 3 де
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] mysliwiec посилається на ваш запис з Автор термина «геноцид», Рафаэль Лемкин о геноциде украинцев (Голодоморе) : (http://mysliwiec.livejournal.com/888911.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Геноцид [...]

Date: 2013-04-07 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Голодомор (даже не знаю, как назвать... Вдруг опять обидятся?) http://mysliwiec.livejournal.com/17528.html

Геноцид

Date: 2013-04-07 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] livejournal.livejournal.com
Користувач [livejournal.com profile] victor_koldun посилається на ваш запис з Геноцид (http://victor-koldun.livejournal.com/622334.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Геноцид [...]

Date: 2013-04-08 11:49 am (UTC)
From: [identity profile] ku-bo.livejournal.com
дякую

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 12:00 pm
Powered by Dreamwidth Studios