Истоки русскава миру
Apr. 23rd, 2013 02:55 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
shelmenko.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aГрешен, люблю читать исторические документы. Особенно, которые не успели фаль.. отредактировать в пользу
Сказка томского казака И. Петлина на стане у Солдоги о его поездке в Китай.
А 128 году сентября в 23 день на государева стану на Солдоге сибирской казак Иван Петлин в роспросе сказал. **** И они шли Киргискою землею половину дни и пришли в Мугольское государство, где царствует Алтын-царь. И у Алтына-царя были, и Алтын-царь им подводы и корм дал и отпустил. И шли они алтыновою землею до Широмугальские земли, где царствует царица Манчика, 5 недель. И у царицы Манчики2 был, и царица им велела дать корм и подводы. И шли они Широмугальскою землею 4 дни и пришли оне в Китайское государство, /л. 3/ словет Крым, зделана стена каменая в вышину сажень с 15.
***
На слове "Крым" мне слегка порвало шаблон, где Крым, а где Китай? Но примечания все расставили по своим местам.
***
Примечания.
***
3 Крым — искаженное от монгольского слова «хэрэм», что означает «кремль», «стена».
Хэрэм- Крым/Кэрэм - Кремль.... Вот и открылась тайна слова. В Киевской Руси, у славян внутреннее маленькое укрепление в городе звалось "детинец", а потом с берегов Онона и Керулэна пришли русские люди и основали свою Россию (это такая Русь, которая без славян), ну и дали всему свои привычные названия.
Сказка томского казака И. Петлина на стане у Солдоги о его поездке в Китай.
А 128 году сентября в 23 день на государева стану на Солдоге сибирской казак Иван Петлин в роспросе сказал. **** И они шли Киргискою землею половину дни и пришли в Мугольское государство, где царствует Алтын-царь. И у Алтына-царя были, и Алтын-царь им подводы и корм дал и отпустил. И шли они алтыновою землею до Широмугальские земли, где царствует царица Манчика, 5 недель. И у царицы Манчики2 был, и царица им велела дать корм и подводы. И шли они Широмугальскою землею 4 дни и пришли оне в Китайское государство, /л. 3/ словет Крым, зделана стена каменая в вышину сажень с 15.
***
На слове "Крым" мне слегка порвало шаблон, где Крым, а где Китай? Но примечания все расставили по своим местам.
***
Примечания.
***
3 Крым — искаженное от монгольского слова «хэрэм», что означает «кремль», «стена».
Хэрэм- Крым/Кэрэм - Кремль.... Вот и открылась тайна слова. В Киевской Руси, у славян внутреннее маленькое укрепление в городе звалось "детинец", а потом с берегов Онона и Керулэна пришли русские люди и основали свою Россию (это такая Русь, которая без славян), ну и дали всему свои привычные названия.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-04-23 12:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 12:18 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 12:33 pm (UTC)Кстати, откуда у "руських" украинцев татарское слово "майдан"?
no subject
Date: 2013-04-23 12:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 12:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 01:00 pm (UTC)Россия
Архангельская область
Майдан — хутор, Устьянский район.
Марий Эл
Майдан — деревня, Юринский район.
Мордовия
Майдан — посёлок, Кочкуровский район.
Нижегородская область
Майдан — деревня, Чернухинский сельсовет Кстовского района.
Оренбургская область
Майдан — посёлок, Акбулакский район.
Пермский край
Майдан — деревня, Осинский район.
Татарстан
Майдан — село, Верхнеуслонский район.
no subject
Date: 2013-04-23 01:01 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 01:11 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 01:19 pm (UTC)Слово: кремль,
Ближайшая этимология: род. п. -мляґ "крепость внутри города", др.-русск. кремль, I Соф. летоп. под 1445 г.; Мунехин (1493 г.), стр. 216; библия 1499 г. и др. (Срезн. I, 1320), также крем(ь)никъ, 1331 г. (Забелин, Энц. Слов. 38, 930). Сюда же: кремь м. "часть засеки, где растет лучший строевой лес", кремлеЁвый "крепкий, прочный" (о строительном лесе), кремлеЁвая соснаґ "сосна на опушке леса (на сухой почве)", тоб. (ЖСт., 1899, вып. 4, стр. 497). Родственно креґмень и кромаґ (см.), согласно Миклошичу (Мi. ЕW 137), Соболевскому (РФВ 70, 86 и сл.). Из *кремльнъ произошло нем. Kremelin (Майерберг), франц. Cremlin; см. Соболевский, там же. Неприемлемо фонетически объяснение из кыпч. k„rm„n "крепость", монг. kerem, калм. ker—•, вопреки Рамстедту (KWb. 227), Рясянену (FUF Anz. 24, 49).
http://vasmer.narod.ru/p321.htm
Разумейте, языцы, и покоряйтеся, яко с нами Фасмер!
no subject
Date: 2013-04-23 01:36 pm (UTC)И все примеры суть татаро-башкиро-казахско-украинская топонимика.
no subject
Date: 2013-04-23 01:42 pm (UTC)Кстати а что там с остальным лексико-морфологическим запасом исконного языка все ок?
Что ты вообще пытаешься доказать? Или ты как Даня не веришь в ассимиляцию, и великие передвижения народов после наступления на территориях РИ красной чумы?
no subject
Date: 2013-04-23 01:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 01:58 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 02:01 pm (UTC)нахренв морг, то, значит, в морг....no subject
Date: 2013-04-23 02:07 pm (UTC)А что до "майдана" - он у нас оттуда же, откуда и у прочих славянских народов (в этот раз без кавычек), например у поляков:
Majdan – nazwa pochodzenia tureckiego używana dla określenia placu we wsi, w obozie wojskowym, w warowni, na podgrodziu. Plac taki miał znaczenie gospodarcze – jako miejsce handlu lub składowania różnych towarów, pakunków. Obecnie, w języku potocznym, oznacza podwórze i dziedziniec. Na Kresach majdanem nazywano wykarczowane miejsce w lesie, służące do obróbki drewna lub wypalania węgla drzewnego. Od tego znaczenia bierze się najprawdopodobniej nazwa Majdanu Gołogórskiego, wioski na Ukrainie.
ЗЫ. А еще мы у турок позаимствовали "каву" (кофе), да. Не росло оно у нас и пришло через турков. Зато детинцы, города/огорожи умели строить сами, а у вас этот непременный этап для любой цивилизации, любого государства как-то произошел от "хэрэма". Что несомненно символизирует и доставляет.
no subject
Date: 2013-04-23 02:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 02:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 02:39 pm (UTC)Вообще то речь шла выше об заимствовании слов из иностранных языков. Вот например что пишет педивикия (http://ru.wikipedia.org/wiki/Тюркизмы_в_русском_языке) по поводу исконного языка.
no subject
Date: 2013-04-23 02:42 pm (UTC)Это ты про Хортицу? Действительно, Русь без славян.
Знаменательно, что из восьми племен печенегов одно звалось Хубашин-дюла "закованные" (от иранского «куб-идан» – «ковать»; сравните: Кубачи – прославленный аул кузнецов и оружейников в Дагестане), а другое – Куарцицур (от монгольского «хорчи» – «латник»). Не исключено, что последнее слово того же корня, что и известное название острова Хортица (с аналогами, обратите внимание, в степях под Оренбургом, Омском и на Алтае).
(http://politiko.ua/blogpost81194)
no subject
Date: 2013-04-23 02:45 pm (UTC)nomen omen, приведите мне примеры употребления термина "детинец" после 15 века вне России - я что-то не упомню. В 16 веке в ВКЛ уже стабильно говорили "замок"
no subject
Date: 2013-04-23 02:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 02:47 pm (UTC)Майдан — деревня, Осинский район>
Юг Пермского края русские действительно отвоевали у татар, уже в 17 веке. Так что "Майдан" - чисто татарский топоним. Там и живут татары.
no subject
Date: 2013-04-23 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-04-23 02:53 pm (UTC)Как ты Украину с ханством зачетно сравнил, Шельма. Плюсую. Канцелляриус - киевлянин.
no subject
Date: 2013-04-23 03:48 pm (UTC)Надо же какая беда, с какого бока за символы Рассеи не возьмись, как тут же что-то нехорошее вылазит ))