Где «спасибо» за Украину?

[rusmskii.livejournal.com]

Существует уже устойчивое выражение «Спасибо, деду за Победу!». Одни иронизируют этим текстом, другие произносят с уважением. Но такое явление культуры ЕСТЬ. Молодые благодарят то военное поколение за их подвиг. В сообществе меня часто упрекают в непонимании положения на Украине. Можно проверить… В РФ мне не встречались выражения благодарности (подобно вышесказанному) относительно раздела исторической Россiи и появления РФ. Нет такого явления в культуре населения РФ как признательность ветеранам борьбы за разрушение СССР. Не думаю, что я сильно рискую, подставляясь под критику, утверждая, что на Украине так же не благодарят старшее поколение за появление незалежной Украины.

Comments

[v-vasnetsov.livejournal.com]

РФ - страна контрастов, сожалеют развал СССР и клеймят позором Горбачева и Ельцына, но радуются тому, что избавились от "нахлебников" из союзных республик. Страна - когнитивный диссонанс.

[rusmskii.livejournal.com]

Не знаю ни одного человека, который радовался какому-то избавлению от нахлебников. Может это на московских кухнях происходит...

[v-vasnetsov.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/2231592.html
это так на вскидку, там же и qwax, tankist3, manul_a, matzebacker, Даниел Дефо, trash_007

[rusmskii.livejournal.com]

По-моему, это в пылу борьбы. Надо ответить на удар ударом. Что под руку подвернулось, тем и бьют. Не всегда удачно.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

я ж говрю, не страна, а ходячий комплекс неполноценности когнитивный диссонанс

[v-vasnetsov.livejournal.com]

http://urb-a.livejournal.com/2862066.html?thread=63784946#t63784946

[balian321.livejournal.com]

Вообще - то если вам что то не встречалось или вы никого не знаете , то это не значит что этого нет. "жалеете ли вы о распаде ссср" популярнейший вопрос в социологических исследованиях странно что вам лень посмотреть - не жалеющих полно , причем особенно среди нового поколения.
Кстати "жалеющие" понимают свой "ссср" абстрактно. Они например не представляют ссср- "историческую россию" как реальное федеративное государство , где РСФСР одна из многих частей , которые распоряжаются внутри у себя как хотят - а это самый оптимистичный сценарий на 1991 год , вряд ли бы они хотели бы жить в таком "государстве"

[rusmskii.livejournal.com]

Я и не стал утверждать, что этого нет. Я сказал, что не встречал таких мнений. Но допустил, что они существуют.
Жалеть о распаде СССР и желать избаваиться от нахлебников - разные вопросы.
Новое поколение - люди без опыта.
Мы все понимаем абстрактно. Повторяю: мечты об СССР и желание избавиться от нахлебников - разыне вопросы.
Попутно замечу, что раздел, а не распад СССР - помощь нашим геополитическим конкурентам. Люди, которые оценивают СССР через очереди в магазины и голод 1933 года просто не понимают о чём судят. Уничтожен огромный внутренний рынок, где труд этих людей был востребован, а, стало быть,была возможность развивать промышленность и науку. Сегодня ни труд, ни эти люди никому не нужны. Кроме их родни, разумеется.

[balian321.livejournal.com]

С одной стороны в России вопят о засилье "гастрбайтеров" с другой именно те же самые люди мечтают чтобы эти "гастрбайтеры" имели вполне законную возможность сюда беспрепятственно приезжать - это самое забавное.

[tankist3.livejournal.com]

Кто ж не радуется избавившись от нахлебников. ))) Все дело в способе

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Не понял, а чем Вас не устроил способ избавления от нахлебников РСФСР?

[tankist3.livejournal.com]

Избавляться от нахлебников за счет нахлебников

[v-vasnetsov.livejournal.com]

разверните свою мысль

[v-vasnetsov.livejournal.com]

И да, спасибо Ельцину за Украину.

[protyv-vsih.livejournal.com]

И Кравчуку с Шушкевичем.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Справедливости ради если бы не сговорчивость Ельцына, то одного желания Кравчука было бы мало.

[protyv-vsih.livejournal.com]

Но и без хитрожопости Кравчука тоже сложно было бы.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Нуу, я не отказываю ему в хитрожопости :)

[balian321.livejournal.com]

А что Ельцин мог сделать ? Кто он вообще такой тогда ? Такой же феодал как и Кравчук. Наоборот он целенаправленно занимался развалом СССР. И не только не мог но и не хотел его сохранять Заниматься сохранением СССР было в обязанности Горбачева.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

У Ельцина была реальная власть - хотел бы, Кравчука и всю их шайку МГБ повязали бы на раз и хрен бы кто пикнул. А так да, не хотел он этого, о чем я в самом начале и сказал.

[anikona.livejournal.com]

Независимая Украина (как и другие страны) появилась в результате неспособности центральной власти противостоять центробежным процессам.
А кто политическим импотентам будет говорить "спасибо"?)).

[rusmskii.livejournal.com]

Я, наверно, нечётко выразил свою мысль. Есть значительная доля населения Украины, которая не жалеет о разделе СССР и не хочет объединяться с РФ, Беларусью и прочими республиками. Обычно объясняют, что это новое поколение так смотрит на Украину и на жизнь в Украине. Вот мне и стало интересно: благодарят ли молодые люди своих пап-мам за такую жизнь, которую старшие устроили младшим? Может быть гордятся своими папами-мамами: "какие у меня предки молодцы, герои"? Говорят "спасибо" за незалежность, за экономику, за возможность учиться и работать по любимой специальности, за здравохранение, обмен валюты и т.д.?

[anikona.livejournal.com]

С т.зр. психологии, детям вообще не свойственно благодарить родителей: они их воспринимают как данность.
Что же касаемо независимости Украины, то оценивать хорошо это или плохо могут только люди, жившие при УССР. Молодежь же может это делать более-менее объективно в небольших исключениях: те, кто изучает историю. Остальные - только по поверхностным знаниям, почерпнутым из прессы как просоветской, так и антисоветской. Т.е., абсолютно необъективно.
В силу этого и вопрос Ваш "кривоват".

[rusmskii.livejournal.com]

Поэтому я сразу написал про "Спасибо, деду за Победу". Это благодарность тех, кто не видел фронта. Однако выражению признательности это не мешает. Необязательно к родным родителям. Просто к тому поколению. Ведь избавили от 800 лет оккупации, как говорил тов.Ющенко. Победителей на поле Куликовом до сих пор чтут. Хотят от зависимости от Орды они не избавили. А тут 800 лет! Но избавителей от вековых пут не благодарят. Здесь что-то ни так...

[anikona.livejournal.com]

А что это за 800 лет?