Date: 2013-06-08 06:47 am (UTC)

Date: 2013-06-08 07:43 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Вы - потомок кубанских козаков?? В современной Украине практически нет потомков запорожцев, они все кто на Кубани, кто в Сибири.

Date: 2013-06-08 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Есть, Даня. Но и на Кубани, и в Сибири есть. И на Дальнем Востоке есть. Кстати. у меня приятель есть на Дальнем Востоке. Он в руководстве Дальневосточного козачества. Он - потмственный козак. так вот, у них все внутренние документы на мове.

Date: 2013-06-08 03:13 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Это ни о чем не говорит. Карнавал правит бал. Как и "сибирско-чалдонский язык" сибирских сепаратистов.

Date: 2013-06-08 03:55 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Это говорит о том, что они помнят, кто они такие и откуда их предки.

Date: 2013-06-08 04:48 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Так и "чалдонский язык" из той же оперы. "Я помню, я горжусь.."

Date: 2013-06-08 05:07 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
А, так это сарказм.

Date: 2013-06-08 05:16 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Отож. Полная базинга.

Date: 2013-06-08 09:12 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Нет. У них мова живая. Ты же понимаешь разницу.

Date: 2013-06-09 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
В том то и дело, что нет. Это только баловство, игра в "козаков". Дома они прекрасно говорят между собой по русски.

Date: 2013-06-09 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Нет. Даня. У них всё настоящее. Они пластунов с младых ногтей готовят. Но при этом всегда подчеркивали. что служат РоССии. Хотя те еще хитрованы. Как раша распадется, то у них не будет никаких обязательств.

Date: 2013-06-09 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Пластунов они может быть и готовят, но говорят между собой не на мове, а по русски. А если РФ распадется, то не к Украине же они присоединятся? Объединятся со своими русскими соседями на ДВ,

Date: 2013-06-09 09:57 am (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
На мове говорят внутри своей спильноты. Не хлотят они к Украине присоединяться. Они сами по себе хотят.

Date: 2013-06-09 09:58 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Сами по себе они не выживут. Слишком малый район. Только в составе более крупного, в основном русского, дальневосточного формирования.

Date: 2013-06-09 11:56 am (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Приморский край вполне может сам рулить. Ну, по крайней мере, они так считают. Но пока РФ не распадлась, намеряны защищать интересы РФ ибо давали присягу.

Date: 2013-06-09 01:41 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
<Приморский край вполне может сам рулить>

Вполне, только вот большинство жителей Приморья - русские. Я именно об этом и говорил, Сами по себе они не выживут. Слишком малый район. Только в составе более крупного, в основном русского, дальневосточного формирования.

Date: 2013-06-09 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Даня, ты ж понимаешь. что если бы ладже после распада Рф, какие-то регионы-осколки и хотели бы присоединиться к Украине. то мы бы сами на это не пошли.

Date: 2013-06-09 01:56 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Я тебе про другое: Приморье, даже если отделится от РФ, будет именно русским, а не украинским регионом. Украинцы там есть, но русских - большинство.

Date: 2013-06-09 02:22 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
А я к тому, что посмотрим. И Приморский край. и Краснодарский край, и Кубань пусть сами решают.

Date: 2013-06-09 03:31 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Краснодарский край и Кубань - это практически одно и то же. К Украине они вряд ли присоединятся, а если и захотят, это будет катастрофой для Украины. Поскольку количество русских в Украине вырастет до 50%.

Приморье, безусловно, русское. И наличие в нем нескольких "украинских" анклавов не играет роли. Забудь про Приморье, для Украины это - отрезанный ломоть.

Date: 2013-06-09 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-kravchenko.livejournal.com
Присоединения как уже говорили сами Украинцы не захотят.
Разве что какое то содружество, вроде клуба стран побратимов ни к чему не обязывающее.
Да и кто с кем будет обьединяться?
Козаки, те что в России сейчас и те что в Украине не только по разному выглядят, ведут себя, мыслят но и история у них разная.

Каждое сообщество из множества фактов и теорий выбирает свой набор, который наиболее нравиться.

Козак Львова и Козак Тернополя это два совершенно разных человека.
Байки (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=2635635)Сашка Лірника (http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%92%D0%BB%D0%B0%D1%81%D1%8E%D0%BA_%D0%9E%D0%BB%D0%B5%D0%BA%D1%81%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D1%80_%D0%86%D0%B2%D0%B0%D0%BD%D0%BE%D0%B2%D0%B8%D1%87) на этнофестивалях на Западной Украине
вызывают разную реакцию.
Вообще разница между Тернопольским мировозрением и Львовским весьма велика. Даже разные городские массивы в силу исторических причин весьма сильно различаються. А Ивано-Франковск с Волынью это уже совершенно другой мир.

Держаться вместе нас вынуждают обстоятельства.
Была бы наша воля, то отделились бы вплоть до городского массива, со своим парламентом, конституцией и правилами дорожного движения.

Date: 2013-06-09 05:10 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
<Козак Львова и Козак Тернополя это два совершенно разных человека.>

Раскрой, будь ласков, подробней эту тему.

Date: 2013-06-09 05:34 pm (UTC)
From: [identity profile] serg-kravchenko.livejournal.com
Грубо говоря тернопольский это харизматичный гопник, который этого не скрывает и гордиться тем что не бьет соседейиспользует свою силу в личных целях.
И ревниво не дает другим бить его соседей И считает своим долгом поддержания порядка на его территории.

А за львовских пусть они сами лучше скажут. У каждого свои тараканы в голове.

Date: 2013-06-10 04:10 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
У меня студенческий друг из Тернополя называл таких "козаков" быками. Такое специфически тернопольское.

Date: 2013-06-09 04:42 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Та ну. Мы сами этого не хотим. Ничего не отнимать и ничего не прибавлять как завещал хитровыебаный мудрый Кравук.

Да мы ж не претендуем на Приморье. Они сами хотят и вовсе не ставят национальную тему впереди паравоза. Но только у казаков есть историческая память. Это сильная штука.

Date: 2013-06-09 05:11 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Казаки то как раз этнически русские. Малороссы в Приморье - это крестьяне.

Date: 2013-06-09 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Приморские казаки - это часть переселенныхказаков с Кубани. А на Кубань казаки попали с Сечи. Приморские казаки говорят на мове и ведут на ней всю внутреннюю документацию.

Date: 2013-06-09 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Казаки бывают разные. Приморские казаки произошли от кубанцев, кубанцы произошли от Сечи. Приморские казаки помнят, что их предки с Украины. Внутренние документы приморских казаков ведуться на мове. Дома говорят на мове.

Date: 2013-06-10 06:14 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Вопрос ведь был адресован мне, не так ли? Тогда попрошу Вас напомнить мне цитатой, где я когда либо утверждал, что «русский» понятие не этническое, а культурное? Потому что я не припомню, что я такое утверждал. Заранее дякую.

Хотя культура, безусловно, играет в этническом самоопределении не последнюю роль.

Date: 2013-06-10 04:23 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
"Приморские козаки" - это ряженые, ведущие свое происхождение от переселенных малороссийских крестьян. Уссурийские казаки сформировались изначально из казаков-забайкальцев, плюс и «штрафованных» казаков (проштрафившихся нижних чинов из внутренних губерний страны). Впоследствии Уссурийское войско пополнялось донскими, оренбургскими и кубанскими казаками. Последние - смесь черноморцев (запорожцев) и тех же донцов. Так что можно смело говорить о русском происхождении уссурийского казачества.

Date: 2013-06-10 06:00 am (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Приморские казаки переселились с Кубани, куда в све время переселились с Сечи. Приморские казаки понят не толлько кто и откуда, а и сохранили военные традиции и передавали ратные знания ото поколения до поколения. Они тренируют пластунов до сих пор. И до сих пор их призвают в разные части спецназначения в РФ. А они этой вашей РФ вернослужат. Как верно служили СССР, а котгда-то и РоССийской империи. А приятель мой не просто так был выбран в руководство казачества и получил от РФии привилегии тянуть газопровод к Китаю. Они до сих пор воспитыают пластунов и отдают их служить в армию заранее зная куда их дети служить пойдут.

Date: 2013-06-10 06:10 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
<Приморские казаки переселились с Кубани, куда в све время переселились с Сечи>

На самом деле Уссурийские казаки сформировались изначально из казаков-забайкальцев, плюс и «штрафованных» казаков (проштрафившихся нижних чинов из внутренних губерний страны). Впоследствии Уссурийское войско пополнялось донскими, оренбургскими и кубанскими казаками. Последние - смесь черноморцев (запорожцев) и тех же донцов. Так что можно смело говорить о русском происхождении уссурийского казачества. (http://danieldefo.livejournal.com/)

Date: 2013-06-10 06:50 am (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
На самом деле кубанцы преобладали. Переселились кубанцы вместе с донцами. Оренбургских казаков было поменее. А донцов и кубанцев больше.

Даня, это же история. Я не пытаюсь отжать у вас Приморье.


Кстати. У моей жены по линии тёщи в роду оренбургские казаки. Мужчин убили, а женщин и детей со сослали в Узбекистан, в Ургенч. Моя жена родом из Ташкента.

Date: 2013-06-10 06:56 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
<Оренбургских казаков было поменее. А донцов и кубанцев больше>

Донцы - не украинцы, а русские. Кубанцы - микст из донцов и черноморцев. Так что в любом случае дальневосточные казаки - в большинстве своем русского происхождения.

Да я и сам знаю, что для Украины все эти "клины" - отрезанный ломоть. А уточняю именно потому, что у многих в спильноте господствует заблуждение об украинской природе русского казачества, так что, эта моя поправочка адресуется именно таким заблуждающимся.

Date: 2013-06-10 07:56 am (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Донцы - руССкие. Кубьанцы - переселелисьт с Сечи.

Какой ломоть? Это не украинская земля и не будет ею никгода. Нам она не нужна. Поддерживать свзяи и сотрудничать можно. нео не объединяться.

Date: 2013-06-10 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Кубанцы - это не только черноморцы, но и донцы.

Линейцами называют казаков, которые при формировании Кубанского казачьего войска в 1860 году вышли из состава Кавказского линейного казачьего войска в новое войско.

Первый из них — Кубанский полк, его члены были потомками донских и волжских казаков, переселившихся на среднюю Кубань непосредственно после вхождения Кубани в состав России в 1780-х годах.
Второй — Хопёрский полк, эта группа казаков изначально обитала между реками Хопёр и Медведица с 1444 года. (тамбовские или хоперские казаки)
(http://ru.wikipedia.org/wiki/%CA%F3%E1%E0%ED%F1%EA%E8%E5_%EA%E0%E7%E0%EA%E8)

Date: 2013-06-10 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
А я не писал. что только сечевики. Донцы тоже.

Date: 2013-06-10 03:35 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Донцы - руССкие. Кубьанцы - переселелисьт с Сечи. (http://urb-a.livejournal.com/2876820.html?thread=64631956#t64631956)

Date: 2013-06-10 07:27 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Ну да.

Date: 2013-06-08 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Эх, один козак не переехал на Кубань, да и тот сейчас в Аргентинщине.....

Date: 2013-06-10 07:07 am (UTC)
From: [identity profile] tankist3.livejournal.com
Чудо! Марш в ритме гопака)))
А где звуки хомуса

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 30th, 2026 07:19 pm
Powered by Dreamwidth Studios