«Я это говорю не понаслышке, потому что родом с западной Украины…»

[rusmskii.livejournal.com]

Оригинал взят у rusmskii в «Я это говорю не понаслышке, потому что родом с западной Украины…»

Предлагаем вашему вниманию беседу главного редактора «Полярной Звезды» Дмитрия Родина с киевским политологом Андреем Ваджрой.

«А.В.: Многие увидели Украину «украинскую» и Украину «русскую». Но это от элементарного невежества. Тот, кто хоть немного интересовался историей, а не повторял как попка пропагандистские бредни, четко видит не две Украины, а Малороссию и Галицию под общим камуфляжем названия «Ukraina». Причем названия написанного не кириллицей, а латиницей.
Здесь, без всякого сомнения, я буду обвинен «свидомыми» патриотами в стремлении расколоть «неньку». Их нежелание видеть реальность можно понять, но деться от реальности ведь все равно некуда. «Украина» – квазигосударство, созданное большевиками из юго-западных губерний России, а также австро-венгерских провинций Галиции и Буковины на основе польско-австрийско-германской идеологии особого «украинского» народа и отдельного государства «Украина». И сейчас мы можем непосредственно лицезреть эти искусственно сшитые куски под видом разных украин, столкнувшихся в политическом противостоянии».
**
«Как на все эти мероприятия реагировал простой малорусский мужик? Вот как описывал народные настроения 1918 года «свидомый» украинизатор от КП(б)У, нарком просвещения УССР Затонский: «широкие украинские массы относились с… презрением к Украине. Почему это так было? Потому что тогда украинцы [в смысле украинофилы – А.В.] были с немцами, потому что тянулась Украина от Киева аж до империалистического Берлина. Не только рабочие, но и крестьяне, украинские крестьяне не терпели тогда «украинцев» (мы через делегацию Раковского в Киеве получали протоколы крестьянских собраний, протоколы в большинстве были с печатью сельского старосты и все на них расписывались – вот видите, какая чудесная конспирация была). В этих протоколах крестьяне писали нам: мы все чувствуем себя русскими и ненавидим немцев и украинцев и просим РСФСР, чтобы она присоединила нас к себе» [15].
Большевики ломали в 20-х малороссов через колено, стремясь путем т.н. «коренизации» переделать их из русских в «украинцев». Однако народ оказывал упорное, хотя и пассивное, сопротивление украинизации. Имел место откровенный саботаж решений партии и правительства. В связи с этим, партийных вождей просто плющило от злости. «Презренный шкурнический тип малоросса, который… бравирует своим безразличным отношением ко всему украинскому и готов всегда оплевать его» [16], - гневно сокрушался в те годы на заседании ЦК КП(б)У Шумский. Не менее энергично высказывался в своем дневнике и партийный деятель Ефремов: «Нужно, чтобы сгинуло это рабское поколение, которое привыкло только «хохла изображать», а не органично чувствовать себя украинцами» [17]. Не смотря на эти пожелания пламенного большевика-ленинца, малороссы не «згинули» и не почувствовали себя органично «украинцами», хоть эта этнонимическая кличка и закрепилась за ними в годы сталинизма. Как оказалось, русский дух не так-то просто задушить. Для этого явно не хватало массового террора и концентрационных лагерей по австрийскому образцу. Понимая всю сложность поставленных задач по переделке юго-западной ветви русского народа в «украйинцив», большевики, начиная с 1925-го, принялись завозить в центральные регионы Малороссии десятки тысяч «свидомых галыцийцив», размещая их ровным слоем на руководящих постах в Киеве, и, поручая им промывку мозгов населения [18]. Особенно усердствовал в 1927-1933 годах, руководитель Наркомпроса, пламенный большевик Скрыпник. «Свидомымы» янычарами Франца Иосифа большевики так же заменяли русскую профессуру, ученых, не желавших украинизироваться [19]. В одном из своих писем, Грушевский сообщил, что из Галиции переехало около 50 тысяч человек, некоторые с женами и семьями, молодые люди, мужчины [20]. Очевидно, без привлечения идейных «украйинцив» Австро-Венгрии, взлелеянных на польской пропаганде, украинизация Малороссии была бы просто невозможна.
А вот что писал один из них о том как их воспринимали в Малороссии: «Мое несчастье в том, что я – галичанин. Тут галичан никто не любит. Старшая русская публика относится к ним враждебно как к большевистскому орудию украинизации (вечные разговоры о «галицийской мове»). Старшие местные украинцы относятся еще хуже, считая галичан «предателями» и «большевистскими наймитами» [21] ».
15 Прший всеукраїнський учительський з’їзд в Харькові від 5 до 11 січня 1925 р. Х., 1925. С. 65. – А.В. |
16 Цит. По: Гірчак Є. Хвильовизм. Х., 1930. С. 128. – А.В. |
18 Блінда Л.В. Українізація та її роль в суспільно-політичному житті українського народу в 20-і роки. Дис. Канд. Істор. Наук. К., 1992. С. 117. – А.В. |
19 Рубльов О.С., Черченко Ю.А. Сталінщина й доля західноукраїнської інтелігенції 20-50 роки XX ст. – Київ, 1994. С. 41-45. “Українізація” 1920-30-х років: передумови, здобутки, уроки. – К., 2003. С. 100. – А.В. |
20 Рубльов О.С., Черченко Ю.А. Сталінщина й доля західноукраїнської інтелігенції 20-50 роки XX ст. – Київ, 1994. С. 41-45. “Українізація” 1920-30-х років: передумови, здобутки, уроки. – К., 2003. С. 28. – А.В. |
21 Рубльов О.С., Черченко Ю.А. Сталінщина й доля західноукраїнської інтелігенції 20-50 роки XX ст. – Київ, 1994. С. 41-45. “Українізація” 1920-30-х років: передумови, здобутки, уроки. – К., 2003. С. 40. – А.В. |

Полностью http://zvezda.ru/politics/2007/04/18/ukraina.htm

Comments

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Обольщаться, впрочем, не стоит: украинское государство вкладывает огромные деньги и силы в строительство украинской нации, в том числе и на языковом уровне, и кирпичик по кирпичику эта нация строится, даже несмотря на тотальное преобладание русской культуры. Процесс идет, и именно поэтому наше отношение к Украине не "Хорошо бы там вернуть ее когда-нибудь", а "Хватай и беги!". Грубо говоря, с каждым годом русская зона сокращается, а суржик и украинская - расширяется, и решив заняться украинским вопросом лет так через 20, добрые русские люди реально обнаружат на Украине реальных украинцев (которые даже дома на украинском говорят), которые будут реально не понимать, чего от них хотят эти странные северные люди. (http://urb-a.livejournal.com/2887642.html?thread=64541402&#t64541402)

гениальный текст! советую..

[rusmskii.livejournal.com]

Где здесь стремление в Европу и глобализация? Уже не идёте? В глобализующимся мире английский язык замещает даже немецкий у немцев. В тексте нет ответа на вопрос: "Зачем пользоваться мовой, если идём в Европу?" Вам понравился напор и нарисованная картинка. Не более того. Нация - нечто ДЕЛАЮЩЕЕ, а не только жующее. Что делает украинская нация? НИЧЕГО. В сито можно и реку вылить, но вода в сите не задержится.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

>Где здесь стремление в Европу и глобализация
Это единственный, на мой взгляд, рабочий сценарий. Ваши тексты чаще всего наивны.

> Уже не идёте
Мы и дальше идем, текст вообще-то исконный, и на мой взгляд четче объясняет ситуацию.

>В глобализующимся мире английский язык замещает даже немецкий у немцев
Да, и че? Так же будет заменен и русский и французский.

>Зачем пользоваться мовой, если идём в Европу
Как промежуточный этап становления Украинской Нации (отдельное государство, отдельный язык, своя история). Лет через 50-100 никто и не вспомнит об "один народ". Будут отношения как у нас с поляками - родственники и не более того.

>Вам понравился напор и нарисованная картинка
Нет, мне не нравится картинка, но я ее считаю наиболее адекватно описывающую ситуацию.

>Нация - нечто ДЕЛАЮЩЕЕ, а не только жующее
Наивно. И что делают поляки, латыши, бельгийцы, голландцы и прочие Нации?

[rusmskii.livejournal.com]

Это единственный, на мой взгляд, рабочий сценарий. Ваши тексты чаще всего наивны.

Рабочий сценарий то же на Ваш вгляд. Который напоминает название фильма "История Аси Клячкиной...".

Да, и че? Так же будет заменен и русский и французский.

Мова сегодня мало кому нужна. Дальше будет нужна ещё меньше, если "уйдёте в Европу". Я, кстати, за сохранение и защиту, но не мовы, а малорусского наречия, и не за счёт общерусского языка.

Как промежуточный этап становления Украинской Нации

Промежуточный этап падения экономики, квалификации рабсилы, науки и культуры. Украина сегодня полуколония. Через 50-100 лет, она вряд ли будет существовать.

И что делают поляки, латыши, бельгийцы, голландцы и прочие Нации?

Поляки, как нация, воевали за свою независимость. Кто такие бельгийцы, латыши и голландцы с т.зр. нации? Я не вижу таких наций. Этак и кавказцев можно нацией назвать.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

>Рабочий сценарий то же на Ваш вгляд.
да, на мой

>Мова сегодня мало кому нужна. Дальше будет нужна ещё меньше, если "уйдёте в Европу".
так же как и российский со временем будет вытеснен английским

>Промежуточный этап падения экономики, квалификации рабсилы, науки и культуры. Украина сегодня полуколония. Через 50-100 лет, она вряд ли будет существовать.
про поляков и финнов то же так говорили мечтатели в Кремле, а они живы и смеются с тупеньких москаликов

>Поляки, как нация, воевали за свою независимость.
начните собирание земель и мы повоюем.

>Кто такие бельгийцы, латыши и голландцы с т.зр. нации? Я не вижу таких наций. Этак и кавказцев можно нацией назвать.
да Вы фашист батенька

[qwax.livejournal.com]

Проблемы распознавания при возвращении русских земель не будет.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Ага, одни уже Судеты возвращали, чем все кончилось все в курсе, одни только имперасты не хотят на чужих ошибках учиться, ну ничего в свое время расчленим РФ и раздадим соседям этот бессмысленный никому не нужный объект

[qwax.livejournal.com]

А где ты дураков исполнить роль Красной Армии найдёшь?

[v-vasnetsov.livejournal.com]

в КНР, США и Чечне .. остальное само развалится

[rusmskii.livejournal.com]

Кроме Гитлера был Бисмарк. И от плодов последнего германцы не отказались, а украинствующие спешат к этим плодам присоединиться. Что касается раздела РФ: не спешите стать соседом Халифата с ядерным оружием. Ваши истории о мове и империи такие соседи слушать не будут.

[barbuljak.livejournal.com]

Это исторический экскурс в подтверждение моего поста ниже.)Это лоскутное одеяло сшить нереально.Разве что федерализация может спасти это квазигосударство.

[igorsova.livejournal.com]

Федералізація і квазідержаву росію не спасе від розпаду, так що єдиний шлях для України - унітарність.

[barbuljak.livejournal.com]

не пей много алкоголя вуйко.

[igorsova.livejournal.com]

я не страждаю на цю російську звичку

[barbuljak.livejournal.com]

тебе хватит и своей привычки рагуль

"Специалистами Всемирной организации здравоохранения было опрошено около 200 тысяч учеников 5-10 классов. Украина опередила по детскому алкоголизму все страны Европы (включая Восточную Европу и Россию) и заняла “почетное” первое место, на втором месте, как ни странно, Израиль.
40% школьников в Украине пьют регулярно! (в Израиле к примеру 28%, в России еще меньше) Что такое регулярно, правда, не поясняется, но это не раз в месяц… дети с бутылкой пива на улице, даже не старшего школьного возраста, а 13-15 летние, становятся нормой. Во многих магазинах висят вывески “Спиртное и сигареты детям до 18 лет не отпускаются”, но реально покупают и 10-12 летние… некоторые для папы, а некоторые и для себя и таких же друзей."

[denial-01.livejournal.com]

бред руссофилов и украинофобов...

моя бабушка 1914 года из села с Виннитчины - познала всю прелесть коммунофашистского режима, отсидела год за колоски в Голодомор, еле выжили, дед в 43 после госпиталя умер через месяц после коммисования...
розмовляли виключно українською, їх ніхто не примушував ні вчити українську, ні примусово розмовляти.

Теща з 1921 року - з Буковини, все життя прожила в селі, нікуди не виїзжала; пережила чотири режими: - румунський, німецький, совєтській і самостійної України... тільки румуни примушували вчитись румунською, але розмовляли в селі українською; інші режими для тещі були байдужі - від них вона не залежала ніколи, бо пахала з ранку до ночі на своєму клаптику землі і сама себе обслуговувала до самої смерті...



всё что тут накуролесили украинофобы ни в какие ворота не лезет - будь это Галичина или Подолье или Слобожанщина...

[mysliwiec.livejournal.com]

А что вы удивляетесь? Это же Ваджра. Ещё один широко известный в узких кругах клоун типа Олеся Бузины.
Истиный малоросс на побегушках у имперских великороссов.

5. Как Вы относитесь к идее о массовом добровольном переселении украинцев в Россию за счет российского бюджета? У нас, например, сегодня озвучена Медведевым программа освоения Дальнего Востока. Финансирование сотни миллиардов рублей ежегодно.

5. К идее переселения населения Украины в Россию отношусь позитивно. Если российское правительство создаст оптимальные условия для переселенцев, наш народ поедет. Сейчас на Украине нечего делать миллионам трудоспособных людей. Вот только у меня есть сомнения относительно того, что российские чиновники смогут создать адекватные условия для переселенцев.

Андрей,чем конкретно чаемая Вами страна Русь отличается от Украины в составе России, от неосуществленного Союзного Государства РФ: РБ или от СССР?

Андрей Ваджра:

В составе РФ может быть только «Украина». Русь не может быть в составе России точно также, как Вы не можете быть в составе самого себя. Звучит абсурдно. Я вижу Русь как составную часть русского этнокультурного, политического и геополитического массива, являющего фундаментом будущей Империи, а нынешних «украинцев» я вижу частью русского империобразующего, если так можно сказать, народа.
http://www.ruska-pravda.com/2008-05-08-14-25-53/39-st-alternativa/20747-ga.html

ИМПЕРИЯ (Российская Империя, ред.) БУДЕТ ВОССТАНОВЛЕНА. Великая Евразийская империя от Карпат до Тихого океана. Не важно, будет ли у нее император, скипетр, двор и церемониал с политесом.
Олесь Бузина, Киев
http://maloros.org/

[denial-01.livejournal.com]

от-от!

як може Україна відбутись в момент, коли на її розтерзаному лоні паразитує така бузина та така ритуальна ваджра...

[wangden.livejournal.com]

Империя снится каждую ночь, аж в жопе свербит...
Бром им пить, что ли..

[rusmskii.livejournal.com]

Всё правильно, за исключением, что в составе РФ может быть "Украина". Пока она Украина она не может быть в РФ. Поэтому на переговорах о вступении в ТС и Путин и Медведев ПОСТОЯННО говорят о политической обстановке на Украине, которая мешает вступлению. Политической, а не какой-то другой. А надо было б сказать точнее: идеологической.
Надежда, что империя будет восстановлена - надежда на лучшее. Что не исключает гибели и забвения. Что экономика Украины не жизнеспособна - факт. Но и фанатизм украинствующих - факт. Я верю, что украинствующие готовы сидеть на пепелище и есть траву, но в ТС не вступят. Но скорее всего, население Украины будет сокращаться, разъезжаться, вымирать, замещаться на другое, в конечном счёте... Наверху предатели, внизу полно глупцов и фанатиков.... В таких условиях развитие экономики маловероятно.

[rusmskii.livejournal.com]

Что такое мова? Малорусское наречие прошло замену и обработку лексики, чтобы стать ныншней мовы. Например, Ваш текст я прочитал без словаря. А другие тексты на современной мове чаще всего - ребусы. Внедрение ребусов и требовало насилия. Колоски, румыны, ранения к этому вопросу не относятся.

[denial-01.livejournal.com]

вы большой учёный?
в языкознаньи знаете вы толк...

и дальше по всем текстам Юза!

[gryzh.livejournal.com]

с киевским политологом Андреем Ваджрой
Ну это даже для вас перебор...

[rusmskii.livejournal.com]

А я Вас - нет.

[necto-shuhrich.livejournal.com]

Андрей Ваджра. От пафосного псевдонима "Ваджра" ему подходит только одна ипостась - бычий фаллос (http://mifolog.ru/mythology/item/f00/s01/e0001159/index.shtml).
Член он и в Африке член...