Основание Черноморского флота Запорожскими казаками

[gostyam.livejournal.com]

1 мая 1783 года в Ахтиарскую бухту – будущую Севастопольскую – вошла Днепровская армада из 16 больших кораблей, которую возглавлял седой казацкий атаман Сидор Белый. А днём позже сюда привёл Азовскую флотилию адмирал Фёдор Клокачёв, которого запорожцы встретили салютом и банкетом. Участие в этом судьбоносном для Черноморского флота и Севастополя событии казаков замалчивается, а датой основания флота считается 2 мая 1783 года.



Далее...

Comments

[alitet67.livejournal.com]

Нэзалэжни многопуССесные линейные корабли, фрегаты и корветы построенные запожцами в Днепровских лиманах вошли в Ахтиярскую бухту,
Позже к ним на шлюпках прибыл какой-то кацап Клокачёв....
))) Слава галичанской Галисии!....

[gostyam.livejournal.com]

Прикольно :-)

[alitet67.livejournal.com]

Так никто и не отрицает, что запорожцы на своих чайках проводили разведку фарватера и изучение Ахтиярской бухты, вместе с русскими моряками гидрографами определяли будущие стоянки русских кораблей - строящихся по указу Потемкина - в потемкинских деревнях - Херсоне, Николаеве...
И на этой войне они - повоевали славненько!
Лоцманы они были в данном случае!

[gostyam.livejournal.com]

Дружба, кукуруза? :-)

[alitet67.livejournal.com]

))) Несвидомые малороссы - становились - прекрасными российскими моряками!

[gostyam.livejournal.com]

И не только российскими :-)

[alitet67.livejournal.com]

))) Они свидомо растворились вместе с бывшим уккраинским Черноморским пароходством - во всех широтах Мирового океана!

[danieldefo.livejournal.com]

1 мая 1883 года в Ахтиарскую бухту – будущую Севастопольскую – вошла Днепровская армада из 16 больших кораблей, которую возглавлял седой казацкий атаман Сидор Белый

В 1883 году Сидору Белому должно быть этак лет 150 ))))) Хотя умер он все таки в 1788 году.

Некорректно название поста. Черноморский флот был основан Российской Империей. Казаки были всего лишь "янычарами" русской армии.

[gostyam.livejournal.com]

По названию можно и так считать.
Все зависит от точки зрения.
Но номинально заголовок вполне отвечает историческим реалиям.

(дату исправил, описка).

[danieldefo.livejournal.com]

Строго говоря Сидор Белый никогда не возглавлял Днепровскую флотилию. А Черноморский флот был образован Россией на базе слияния Азовской и Днепровской флотилии, в основном кораблей русского производства, с русскими (и иностранными) командующими. Русские построили и базу флота, Севастополь. Поэтому, участие казачества в становлении Черноморского флота, и в морских сражениях в русско-турецких войнах, бесспорно. Но приписывать казакам основание Черноморского флота, это значит умалчивать о русском решающем вкладе в его основание.

[gostyam.livejournal.com]

А кто строил эти флотилии?
Кто служил на этих флотилиях?
Кто конкретно (рядовой состав) строил Севастополь?

Ну да Бог с ними, с этими вопросами.
Мы говорим о факте основания флота.
И тут украинцы (или малороссы, кому как нравится) внесли огромный вклад. На мой взгляд - решающий.
Ну естественно еще были "русские" Екатерина, Маккензи и т.д.

[qwax.livejournal.com]

А кто строил эти флотилии?
Кто служил на этих флотилиях?
Кто конкретно (рядовой состав) строил Севастополь?
И тут украинцы (или малороссы, кому как нравится) внесли огромный вклад. На мой взгляд - решающий.


Разбирали вопрос этот
http://urb-a.livejournal.com/343763.html

[gostyam.livejournal.com]

Не хочется читать весь этот холивар по Украине вцелом.
Тыкнете меня носом в те посты, где о Севастополе.

[qwax.livejournal.com]

Понимаю, не хочется почему вам. Уточните, оказались бы запорожцы там, если б в русско-турецкой войне 1768-1774 русские не захватили бы Крым?

[danieldefo.livejournal.com]

<А кто строил эти флотилии?>

Насколько я знаю, строили в Брянске и в Воронеже.

<Кто служил на этих флотилиях?>

В ТОМ ЧИСЛЕ и украинцы. Ну и русские, само собой. Капитаны так были в основном русские (ну и иностранные спецы).

<Кто конкретно (рядовой состав) строил Севастополь?>

Москву сейчас таджики строят. Однако она от этого не становится столицей Таджикистана.

<И тут украинцы (или малороссы, кому как нравится) внесли огромный вклад. На мой взгляд - решающий>

Никак не решающий. Казацкий флот - это в основном "чайки". А все полномачтовые корабли построены в России.

Но, разумеется, малоросский вклад (в основном нижние чины) в образовании Черноморского флота существенный. Этого, по моему, никто и не оспаривает.

[gostyam.livejournal.com]

Ну, значит останемся каждый при своем мнении.
Мне Ваша позиция близка, но я все же думаю чуточку по-другому.

[danieldefo.livejournal.com]

Я понимаю, что Вы просто испытываете гордость за соотечественников. Но, прошу понять и меня, в этой спильноте достаточно часто целью таких постов является совсем уже исключить РЕШАЮЩУЮ РОЛЬ РОССИИ И РУССКИХ в том, что Новороссия ныне - в составе Украины.

[qwax.livejournal.com]

Сколько кораблей с полным парусным вооружением запорожцы имели? И не смущает, что в 1883 году уже Севастополь давно был?

[gostyam.livejournal.com]

По поводу "полного парусного вооружения", то вероятнее всего - ни одного.
И что из этого вытекает?

[qwax.livejournal.com]

Вытекает, что не нужно путать плавсредства с флотом.

[gostyam.livejournal.com]

Если нет крупных кораблей с полным парусным вооружением, то крупная группировка подобных "плавсредств" не может называться флотом?
Пруфлинк можете предоставить?

[qwax.livejournal.com]

Вое́нно-морски́е си́лы (сокращенно ВМС, в ряде государств — военно-морской флот[1]) — вид вооружённых сил многих стран, предназначенный, прежде всего, для решения стратегических и оперативных задач на океанских и морских театрах военных действий

Не может. Какие "оперативные задачи" смогли решить плавсредства ваши?

[miliprepod.livejournal.com]

Вряд ли свидомыш способен понять, что такое флот.

[gostyam.livejournal.com]

А вход в Ахтиарскую бухту для основания базы флота или например сражение на Кинбурнской косе можно считать решением "стратегических и оперативных задач"?

[gostyam.livejournal.com]

Да описка. Исправил, 1783. Спасибо!