[identity profile] dazevup.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Originally posted by [livejournal.com profile] prof_eug at Сказ о том, как имперская глупость белых не дала эстонцам задушить красный переворот в России

Для несведущего человека это может показаться удивительным (что подтвердила дискуссия в моем посте об Эстонском Дне Победы), но именно Эстония имела все шансы осенью 1919 года похоронить коммунистический режим в России. Эстонские части, наступавшие вместе с Юденичем, были уже практически на подступах к Петербургу. Численность участвующих в наступлении на Питер эстонских частей была равна примерно трети армии Юденича. При этом, вся эстонская армия была примерно в 4 раза больше армии Юденича. Как известно, судьба Питера висела на волоске и отбить наступление Юденича красные смогли с огромным трудом. Думаю, не надо объяснять, что если бы вся эстонская армия приняла участие (т.е. наступающих войск было бы в 5 раз больше) - шансов бы у коммунистов не осталось.

Что-же спасло красных? - исключительно имперская глупость белых. Мало того, что они открыто заявляли, что не признают независимость стран Балтии и Финляндии, так в придачу к этому, Западная добровольческая армия белых выступила против Латвийского правительства и эстонцам пришлось снова прийти латышам на помощь. Это окончательно продемонстрировало правительствам Балтийских государств, что на белых имперцев рассчитывать нельзя. Справедливости ради надо отметить, что сам Юденич мыслил вполне здраво и был готов признать независимость, но не встретил понимания у Верховного правителя России - Колчака и других ключевых фигур белого движения.

Красные же, в свою очередь, прекрасно понимая, что противопоставить эстонской армии на питерском направлении им нечего, согласились на признание независимости Эстонии и других соседних стран. То есть, Эстония получила то, что хотела, а белые угробили Россию. А ведь все могло быть иначе.

На карте (кликабельно): синии стрелки - наступление эстонских войск, фиолетовые - войск Юденича.

Date: 2013-06-25 03:49 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
))) Крутая и страшно военная армия эстов...

16 ноября 1918 г. Временное Правительство Эстонии решило создать из добровольцев Народную армию, в которую собирались завербовать 25 000 мужчин возраста от 21 до 35 лет.
Надеялись сформировать дивизию, которая состояла бы из шести пехотных, одного конного и одного артиллерийского полка.
У армии уже в зародыше были большие проблемы с материальным обеспечением и вооружением.
Но большей проблемой стал полный провал добровольной мобилизации: к началу войны собралось только 2200 человек.

28. ноября 1918. Все имеющиеся силы Народной армии были собраны под Нарвой, поскольку именно оттуда для Красной армии открывался прямой путь на столицу Таллинн.
Против 1000 эстонцев и 1800 немцев были 7000 красноармейцев.
Война началась атакой Красной армии на Нарву, которая была быстро взята.
Рано утром 28 ноября 1918 г. Красная армия начала артобстрел Нарвы, которому последовало наступление большевиков. До полудня его отбивали, но, поскольку немецкие войска начали отбывать, а в Нарва-Йыэсуу был проведен десант, который угрожал тылу, то генерал-майор Александер Тыниссон отдал Эстонским частям приказ отступить.
Большая часть Эстонский войск просто дезертировала, так, что к позициям в Ору добрались лишь 350 человек. Первый эстонский город Нарва был взят красноармейцами.

06. декабря 1918 После завоевания Нарвы Красная армия осталась не более, чем на неделю на месте. Новое наступление на Вируском фронте началось 6 декабря 1918 г.
Малые части Народной армии были повсеместно без особых боев отбиты. 8 декабря пал Йыхви, 24 декабря - Йыгева и важный железнодорожный узел Тапа, а 1 января 1919 г. - Аэгвийду.
Гораздо хуже обстояли дела в Южной Эстонии, где еще присутствующие Немецкие части заключали с большевиками договоры, передав города - 8 декабря Выру, и 17 декабря Валгу без какого-либо сопротивления красноармейцам.
Местным большевикам удалось организовать в Тарту массовые волнения, так, что военачальники были вынуждены покинуть город. 21 декабря Красная армия вошла в Тарту. Некоторые большевики продолжили наступление в сторону Западной Эстонии, захватив 27 декабря Мыйсакюла, а 1 января 1919 г. Тырву.
К смене года примерно половина Эстонии была захвачена, и Красная армия уже угрожала непосредственно Таллинну, Пайде, Пылтсамаа , Вильянди и Пярну....

)))Звиздеть ты дедушко - большой мастак!
Если, бы не англицкая эскадра, помощь немцев и других лимофоров - небыло бы Тартуского мира.

Date: 2013-06-25 04:30 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
Если уж Вы начали пересказывать википедию - не стоит это делать столь выборочно. В 1918 ничего удивительного в этом не было - армию создавали с нуля, но к 1919 году ситуация кардинально поменялась. В начале года погнали красных, а к моменту наступления на Питер с немцами тоже уже разделались (см. мой пост День Победы), а численность армии достигала 75 тысяч.

Date: 2013-06-25 04:36 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Я не пересказываю викки.
Это были все чистые эстонцы, или объединенные силы?...

Date: 2013-06-25 05:42 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
То есть все совпадения с этой статьей: http://ru.wikipedia.org/wiki/эстонская_освободительная_война (прочитайте, кстати, до конца) - абсолютная случайность? Допустим. По сути это ничего не меняет. Формирование эстонской армии началось только в конце ноября 1918 года. Уже начиная с начала 1919 года она вела успешные боевые действия. На различных эпапах у эстонцев были союзники, но в 1919 году костяк составляла уже именно эстонская армия, которая многие задачи решала полностью самостоятельно, а к лету 1919 окрепла уже настолько, что даже помогла латышам разгромить немцев.

Date: 2013-06-25 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Вики - писяна с тех материалов, которыми я пользовался.
))) Вы еще пожалейте, почему эстонцы, разгромившие немцев - не взяли Москву - в 1941 году.... да и Ленинград тоже!

Date: 2013-06-25 05:54 pm (UTC)
From: [identity profile] prof-eug.livejournal.com
В огороде - бузина, а в Киеве - дядька(с), да.

Date: 2013-06-25 06:09 pm (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Эстонская армия всех страшней!

Date: 2013-06-26 10:36 pm (UTC)
From: [identity profile] balian321.livejournal.com
Странно что вы не видите разницы между 1918 годом и осенью 1919 года. За это время произошли грандиозные изменения везде. К примеру Польша 1918 года и 1919 года две огромные разницы.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 02:20 am
Powered by Dreamwidth Studios