![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mysliwiec.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
mihail_shahin в Геббельс нервно курит - "украинцы помогали Грузии дискредитировать российскую армию
mihail_shahin в Геббельс нервно курит - "украинцы помогали Грузии дискредитировать российскую армиюГрабили и убивали грузин в 2008 -м переодетые в российскую форму украинцы - РФ.
В целях пропаганды и введения в заблуждение жителей Грузии и мирового сообщества, украинских наемников переодели в форму российской армии и при их участии монтировали фото- и видеокадры о якобы имевших место фактах насилия и мародерства российских солдат в отношении мирного населения, проживающего в грузинских селах.
Таким образом украинцы помогали Грузии дискредитировать российскую армию во время русско-грузинской войны 2008 года.
Об этом свидетельствует отчет следственного комитета Российской Федерации о расследовании событий в Южной Осетии в августе 2008 года, обнародованный к 4 годовщине войны.
Москва намерена добиться расследования этих фактов в Международном уголовном суде, общий объем уголовного дела составляет более 400 томов.
По данным СК РФ, руководством Грузии были предприняты действия с целью дискредитации военнослужащих российских Вооруженных Сил и создания негативного облика российского солдата.
Получены показания свидетелей о том, что до вступления российских войск в Гори и другие населенные пункты, расположенные на границе с Грузией, в целях пропаганды и введения в заблуждение жителей Грузии и мирового сообщества, украинских наемников переодели в форму российской армии и при их участии монтировали фото- и видеокадры о якобы имевших место фактах насилия и мародерства российских солдат в отношении мирного населения, проживающего в грузинских селах - заявляет комитет.
Джерело: Gazeta.ua
Трупы погибших грузинских военнослужащих переодевали в гражданскую одежду, чтобы специально смонтировать фото- и видеокадры о якобы имевших место значительных жертвах среди мирного населения грузинских сел, говорится в сообщении.
Следственным комитетом РФ очень внимательно изучалась версия о якобы противоправных действиях российских военнослужащих на территории грузинских населенных пунктов. Однако эта версия не нашла своего подтверждения, говорится в отчете.
Согласно сообщению, российскими компетентными органами предпринимаются шаги для инициирования процедуры расследования в Международном уголовном суде.
P.S.
Чем чудовищнее ложь, тем охотнее толпа верит в неё.
Что ж образ внешнего врага для Российской Федерации сформирован Путиным окончательно - это Украина. И эти люди ещё говорят о каком-то союзе славянских народов. Союз в понимании коммунистических извергов - это аннексия, оккупация, война. Повод, он всегда найдется: особая миссия России, идеи мирового господства, богоизбранности, мнимая защита интересов граждан РФ за границей.
В целях пропаганды и введения в заблуждение жителей Грузии и мирового сообщества, украинских наемников переодели в форму российской армии и при их участии монтировали фото- и видеокадры о якобы имевших место фактах насилия и мародерства российских солдат в отношении мирного населения, проживающего в грузинских селах.
Таким образом украинцы помогали Грузии дискредитировать российскую армию во время русско-грузинской войны 2008 года.
Об этом свидетельствует отчет следственного комитета Российской Федерации о расследовании событий в Южной Осетии в августе 2008 года, обнародованный к 4 годовщине войны.
Москва намерена добиться расследования этих фактов в Международном уголовном суде, общий объем уголовного дела составляет более 400 томов.
По данным СК РФ, руководством Грузии были предприняты действия с целью дискредитации военнослужащих российских Вооруженных Сил и создания негативного облика российского солдата.
Получены показания свидетелей о том, что до вступления российских войск в Гори и другие населенные пункты, расположенные на границе с Грузией, в целях пропаганды и введения в заблуждение жителей Грузии и мирового сообщества, украинских наемников переодели в форму российской армии и при их участии монтировали фото- и видеокадры о якобы имевших место фактах насилия и мародерства российских солдат в отношении мирного населения, проживающего в грузинских селах - заявляет комитет.
Джерело: Gazeta.ua
Трупы погибших грузинских военнослужащих переодевали в гражданскую одежду, чтобы специально смонтировать фото- и видеокадры о якобы имевших место значительных жертвах среди мирного населения грузинских сел, говорится в сообщении.
Следственным комитетом РФ очень внимательно изучалась версия о якобы противоправных действиях российских военнослужащих на территории грузинских населенных пунктов. Однако эта версия не нашла своего подтверждения, говорится в отчете.
Согласно сообщению, российскими компетентными органами предпринимаются шаги для инициирования процедуры расследования в Международном уголовном суде.
P.S.
Чем чудовищнее ложь, тем охотнее толпа верит в неё.
Что ж образ внешнего врага для Российской Федерации сформирован Путиным окончательно - это Украина. И эти люди ещё говорят о каком-то союзе славянских народов. Союз в понимании коммунистических извергов - это аннексия, оккупация, война. Повод, он всегда найдется: особая миссия России, идеи мирового господства, богоизбранности, мнимая защита интересов граждан РФ за границей.
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-10 03:57 pm (UTC)Ты там жил, что рассуждаешь? Впрочем, по отношению к СССР - другое, а по отношению к Украине - то же самое.
"Нормальные люди сравнивают то, что было изначально одинаковым, а потом попало в другие условия и дальше развивалось по разному."
Одинаковыми бывают только совки из-под одного штампа, а все остальное - разное, даже яйца
в одной мошонкеиз-под одной курицы. Осталось тебе с цифрами в руках доказать, что по состоянию на 1913 год Псковская губерния жила несравнимо лучше или хуже соседней Лифляндской (она же Латвия). Или, например, что Минскую ну никак нельзя сравнивать с Виленской (она же Литва). А если разница в уровне жизни будет какие-нибудь 5-10%, то ею с чистой совестью можно пренебречь."Не подскажешь, где взялась эта другая армия"
Там, где и все остальные армии берутся. Солдат из домов призвали, командиров набрали из тех, кто в прошлых боях хотя бы выжил (лучше, если еще и отличиться сумел), оружие на заводах сработали. Заводы тоже, кстати, новые пришлось быстренько создавать.
Только все это (от покроя солдатской гимнастерки до системы снабжения войск) было не такое, как в 41м. А то, ради чего советский народ до войны в нищете жил - просрали. Это Сталин так выразился, не я.
Кстати, Рейх в сорок пятом тоже немного другой был. На него англичане и американцы почти 3 000 000 тонн бомб вывалили. Так, мелочь. По Хиросиме на каждый сколько-нибудь значимый городок. Плюс зажигалки, чтоб мало не показалось.
no subject
Date: 2012-08-10 07:03 pm (UTC)"Ты там жил, что рассуждаешь? Впрочем, по отношению к СССР - другое, а по отношению к Украине - то же самое"
Слава богу, нет. Но для сравнения развития в разных условиях она не подходит, начальные условия заведомо разные. Против этого возражать надеюсь, не будешь?
"Одинаковыми бывают только совки из-под одного штампа"
Да ты что? Даже свидомиты разные, вон твои дружки уже на истерику перешли, а ты еще брыкаться пытаешься.
А вот условия жизни и развития на Волыни где прошла граница в 1920 году были изначально одинаковые на протяжении многих веков. Что не скажешь про Псковскую губернию и Лифляндию, которая со времен Ништадского мира имела свой, особый статус, да и люди жившие там, как крестьяне, так и высшие классы были разных национальностей. Сравнивать их как до раздела, так и в последующем не берусь. Данных не имею.
"командиров набрали из тех, кто в прошлых боях хотя бы выжил"
По твоему выходит, армия пополненная после понесенных потерь, это уже другая армия. Новое слово в военной мысли. Не пробовал его запатентовать? Здесь есть правда одно но, немецкая армия в 45 году так же была другая. Та изначальная была уже в земле. Осталось выяснить, кто её туда положил, старая или новая армия.
"Заводы тоже, кстати, новые пришлось быстренько создавать"
Вон оно как, новые заводы оказывается можно создавать, примерно как пирожки, слепил, на сковородку и готово. Тогда да, индустриализация была не к чему. Понадобились заводы, быстренько напекли их и все дела.
"На него англичане и американцы почти 3 000 000 тонн бомб вывалили"
Не пробовал посмотреть динамику вываливания этих 3 лимонов тонн бомб по годам, и сравнивать их количество с динамикой движения восточного фронта? Попробуй, весьма любопытное сравнение.
no subject
Date: 2012-08-10 08:43 pm (UTC)Слава богу, нет. "
Слив засчитан.
" Но для сравнения развития в разных условиях она не подходит, начальные условия заведомо разные."
Слушай, спорщик, когда я предлагал сравнивать Киевщину с Галичиной? Я говорил про Восточную Польшу, Прибалтику, Финляндию по сравнению с СССР. Это ты у нас озабоченный галичанским вопросом. Меньше чеши гондурас, не будет беспокоить.
"Сравнивать их как до раздела, так и в последующем не берусь. Данных не имею. "
В Гугле забанили? Бывает. Впрочем ничего утешительного ты там не найдешь. Все автономии и особые статусы в европейской части Росс. империи за исключением в.к. Финляндского были постепенно упразднены Николаем I после очередного польского восстания. Законы были абсолютно одинаковые не позднее чем с 1840 года, уровень жизни - плюс минус пару процентов. А через 20 лет социализма результат разительный.
И нехуй спорить, не владея материалом.
"По твоему выходит, армия пополненная после понесенных потерь, это уже другая армия."
Друг мой, ее не пополняли, ее создавали заново. Возле Дубосеково сражался 1075 СП в составе 316 СД. Напомню, дело было осенью 41го, а к сорок пятому счет полкам приблизился к 10 000, а дивизиям к 1000. Ни одна армия мира не может насчитывать тысячу стрелковых полков в составе трехсот дивизий. И близкого ничего не может быть. Это новые полки, новые дивизии и армии. Их формировали, посылали на фронт, там их немцы громили, остатки расформировывали и тех, кто еще годился в строй, наряду с новобранцами отправляли в новые части. Но это были именно новые, возникшие на пустом месте полки, дивизии и армии. Никаких боевых традиций, полковых обычаев, спаянных коллективов там не было и взяться им было неоткуда. Все люди новые, никто никого не знает, нихрена не понятно, кто что умеет и может, а к какой работе его лучше не подпускать. И так на всех этажах - от расчета орудия до штаба армии.
"Здесь есть правда одно но, немецкая армия в 45 году так же была другая. Та изначальная была уже в земле. Осталось выяснить, кто её туда положил, старая или новая армия."
Да, Вермахт в 45м переживал не лучшие времена и все же там понимали и ценили сложившиеся воинские коллективы и преемственность. Например солдата или офицера после госпиталя или отпуска отправляли по возможности в родную часть. Люди были другие, а коллективы те же. И 1000й пехотной дивизии там никогда не было. И, кстати, тех, кто всю войну прошел от и до, было очень немало. Воевать фрицы всегда умели, этого у них не отнять.
"Вон оно как, новые заводы оказывается можно создавать, примерно как пирожки, слепил, на сковородку и готово."
Оказывается можно, если жареный петух в жопу клюет. На Урале, в Сибири и в Средней Азии. В тридцатых все больше в европейской части строили, а ее немец забрал. При поставке необходимого по ленд-лизу и не такое можно. Например американцы поставляли в СССР нефтеперегонные заводы в полной комплектации. Расставил оборудование, трубами соединил и гони авиабензин. Только все равно приходилось снаряды точить на уральском морозе под открытым небом - с соответствующими жертвами, производительностью труда и качеством продукции.
"Не пробовал посмотреть динамику вываливания этих 3 лимонов тонн бомб по годам,"
Пробовал. До осени 1944го Советская Армия отбирала свое, просраное в 41м.
"Даже свидомиты разные, вон твои дружки уже на истерику перешли"
Слушай, а хули ты тут забыл, в нашей тусе? Проваливай в свой ЖЖ с пятью постами, тролль несчастный.
no subject
Date: 2012-08-11 04:10 am (UTC)Уже лучше, прогресс явно на лицо. Зачатки мыслей пока просматриваются, но это поправимо. Будем работать.
Если я вам так мешаю, какие проблемы, модеры у вас вон какие отборные, один лучше другого. Забанили и дело с концом, наступит у вас тишь да гладь и свидомая благодать.
"Слушай, спорщик, когда я предлагал сравнивать Киевщину с Галичиной?"
Так, а я о чем? Сравнивать можно заведомо сравнимое, попробуй за мыслью следить. Понимаю, истерика даже в начальной стадии не даёт возможности трезво мыслить, но попробуй собраться. Среди свидомья все же выделяешься в лучшую сторону, пока.
"Все автономии и особые статусы в европейской части Росс. империи за исключением в.к. Финляндского были постепенно упразднены"
Про Финляндию уже теплее, значит, она выпадает из списка сравнений. Давай с Лифляндией разберемся чуток подробней. По твоему выходит, Николай I взял и своим указом отменил все различия, в том числе историческое развитие, обычаи, традиции, менталитет, вероисповедование, национальность. и т.д.
Даже такой факт, как уровень грамотности по переписи 1897 года в Псковской губернии и Лифляндии сильно отличался, тебе этот факт ни о чем не говорит.
А на Украине все это было абсолютно одинаковым, за исключением Галичины, до проведения границы 1920 года, потом пошли разными путями.
"А через 20 лет социализма результат разительный"
В чем проявлялась эта разительность, и чем она отличалась от разительности 1913 года, спорить не буду, нет у меня данных и у тебя их нет, гугль здесь не помощник.
no subject
Date: 2012-08-11 03:06 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-11 03:10 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-11 04:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-11 04:18 pm (UTC)Приятно видеть человека знающего себе цену.
А те, що послано вас на двох мовах, так то тільки з поваги до Ваших видатних здібностей , завдяки якім, Вас і було вшановано подвійним урочистим і щирим посиланням, за вже двічі відомою Вам адресою.
no subject
Date: 2012-08-11 04:42 pm (UTC)Поздравляю с приобщением.
no subject
Date: 2012-08-11 06:09 am (UTC)Формирование новых частей и соединений, это не создание новой армии, а таки пополнение.
Здесь можно идти двумя путями, как делали в РККА, сформировали и присвоили новый номер. Не скажу, что это очень хорошо и умно, но это путь. Или как в Германии, присваивать вновь сформированным соединениям номера до этого уничтоженных. Как они сделали с парой десятков дивизий уничтоженных в Сталинграде, или 14 вафен СС гренадерской дивизией "Галиция" после Бродского погрома.
Кстати, обе стороны использовали в той или иной степени оба пути.
"Ни одна армия мира не может насчитывать тысячу стрелковых полков в составе трехсот дивизий"
В 300 дивизиях насчитывается 900 стрелковых полка, а в 319дивизиях 957.
Мне знаком такой феномен, когда соединения одного рода войск в составе 5 штук имели номера 1,2,4, 35, 78.
Кто и почему присваивал им такие номера большой вопрос, но факт остается фактом.
"Все люди новые, никто никого не знает, нихрена не понятно, кто что умеет и может"
Мне дважды приходилось участвовать в подобном мероприятии, формировании новых частей, в составе одной из них даже повоевать пришлось. В армиях имеющих традиции и опыт из этой непростой ситуации выходят с помощью боевой учебы и боевого сколачивания. Все это проводится до первого боя, люди в процессе таких мероприятий успевают познакомиться и проявить себя.
"Воевать фрицы всегда умели, этого у них не отнять"
Это точно, умели мерзавцы, так что дорога до Берлина была для РККА никак не прогулкой.
"До осени 1944го Советская Армия отбирала свое, просраное в 41м"
Что же ей делать было, сама просрала, самой и отбирать пришлось. И таки отобрали, несмотря на всё умения фрицев воевать.
"Расставил оборудование"
О как, набрали по аулам таджиков, они сами расставили оборудование, потом этих же таджиков поставили к станкам, галичанских заробитчан посадили за кульманы, и пошли сплошным потоком танки, самолеты, орудия и снаряды. Благодать, зачем нужна была эта индустриализация. Остается маленький вопрос, где взялось это оборудование? Ленд-лиз когда еще пошел, а оборудование уже работало.
"Только все равно приходилось снаряды точить на уральском морозе под открытым небом"
Было дело, 45 год ох как не легко дался. Поэтому издевательство ублюдков над главным символом 45 года вызывает соответствующую реакцию у потомков тех, кто приближал, как мог этот 45 год.