![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
andreistp.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
1gatta_felice в Академик РАН Ю.Пивоваров о путинском учебнике истории: "ИДЕТ БОРЬБА ЗА НАШЕ БУДУЩЕЕ"
И как Пивоваров про Петра Первого хорошо сказал!
(нескромно) Я еще в СССР то же самое говорила, а слушатели при этом испуганно пучили глаза ))
UPD. Здесь все выпуски лекций Ю.Пивоварова на канале Культура.
Россыпь бриллиантов, друзья
1gatta_felice в Академик РАН Ю.Пивоваров о путинском учебнике истории: "ИДЕТ БОРЬБА ЗА НАШЕ БУДУЩЕЕ"И как Пивоваров про Петра Первого хорошо сказал!
(нескромно) Я еще в СССР то же самое говорила, а слушатели при этом испуганно пучили глаза ))
UPD. Здесь все выпуски лекций Ю.Пивоварова на канале Культура.
Россыпь бриллиантов, друзья
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-07-06 08:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-06 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 03:13 am (UTC)Но выскажу и своё мнение, так сказать, снизу.
Первое: школа предназначена для получения детьми базовых знаний.
Второе: дети устроены так, что воспринимают учебный материал не критично. "Dixi!" - для них высший авторитет.
Третье: школа не место для разборок между историческими школами (простите за тавтологию)
Четвертое: школа должна готовить гражданина, а не будущего врага государства
Отсюда вывод: России нужен единый учебник истории, в котором должны быть сглажены острые углы. Он должен воспитывать гражданина России, а не историка.
Основной массе населения весьма фиолетово и то, что Петр Первый имел склонность к садизму, и то, что украинцы когда-то были малороссами. Рядовой житель страны при выходе из школы должен знать основные вехи Российского государства - и все.
Все вышесказанное в равной мере относится и к украинской школе и к украинской истории.
no subject
Date: 2013-07-07 05:17 am (UTC)вот уж воистену.
no subject
Date: 2013-07-07 06:51 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 06:56 am (UTC)2. Это правда, но это плохо. Школа обязана учить критическому мышлению.
3. Школа - место для наблюдения за разборками между историческими школами. Еще не участия, но уже наблюдения. Для желающих поучаствовать - кружок и факультатив.
4. Вывод другой: школьную программу надо перекроить в пользу правоведения (в ущерб всему остальному в разной степени). А единый учебник по истории Россия должна писать только совместно с Аляской. Такой учебник действительно даст возможность воспитывать гражданина, а не быдломассу.
no subject
Date: 2013-07-07 08:36 am (UTC)Умение искать информацию самостоятельно - прерогатива высшей школы.
2. Не обязана.
3. О каком наблюдении Вы говорите?!)). Сразу видно как далеки Вы от школы. Это только в сказках все люди равны, а на деле тупиц среди детей весьма и весьма много. А задача учителей научить всех, а не только тех, кто с искоркой. Вот для тех, кто с искоркой и существуют факультативы и кружки.
4. Вывод: чтобы не было быдломассы, нужно классы в школах сделать максимум из 10 человек. Тогда учитель может заняться персональной подготовкой. А пока такого нет - задачей школы будет обучение азам. А остальное: в кружках и факультативах - для тех, кому это интересно.
Еще про быдломассу: она неизбежна в каком-то смысле. Природа не создала нас одинаковыми, и людей с низким IQ невозможно поднять выше определенного уровня.
no subject
Date: 2013-07-07 01:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 02:52 pm (UTC)Кстати, один из маразмов "лучшей в мире" советской образовательной системы: в начальной и средней школе не учат самостоятельному обучению, в высшей не учат вообще ничему и требуют усваивать материал самостоятельно. В итоге студенты так и не могут понять, зачем они столько лет угробили на школу.
2. Тогда нафиг вообще существует средняя школа, если не для развития мышления (абстрактного, критического, аналитического, образного)? Неужели Вы думаете, что школьникам сами по себе нужны биквадратные уравнения, вектор магнитной индукции, митохондрии и Достоевский?
no subject
Date: 2013-07-07 03:28 pm (UTC)Конечно, в идеале у одного ребенка должно быть несколько учителей: тогда и дебила можно поднатаскать до определенного уровня. Но все равно: только до определенного. А в нашей, далеко не идеальной, действительности школа может дать только базовые знания. Зато всем и без различия интеллекта. А если (я повторяюсь, но просто хочу довести свою мысль) есть способности у ребенка, то тут внешкольное образование должно работать, в т.ч. и факультативы и кружки.
no subject
Date: 2013-07-07 03:34 pm (UTC)4. В целом согласен, хоть и видел собственными глазами спецклассы по 30 человек, в которых учителя довольно-таки успешно вдалбливали детям профильный предмет. "Но лучше же веником" :)
no subject
Date: 2013-07-08 04:53 am (UTC)Интересная методика, конечно. Правда, есть проблемка - какие именно руны? Старший футарк реконструирован гипотетически, а младших футарков существует много, я не каждый из них прочитаю, с моим-то высшим историческим и специализацией на тёмных веках. Опять же, тогда надо ссылаться на конкретные источники текстов, т.е. в случае с рунами на археологию, в случае с пресловутыми "чертами и резами" вообще не знаю куда, бо ни разу их не видел, давать детям элементарное представления об источниковедении, чтобы они вослед за Чудиновым славянские руны на Солнце не искали... в общем, хогвартским колдунам проще, у них задача сугубо прикладная. Кстати, 95% учителей (точнее, учительниц)-предметников при этом подходе придётся из школ попросить, они такого уровня преподавания не потянут, а на их место ставить университетскую профессуру, причём в соответствии с областью научных интересов - медиевистов на 6-е классы, физиков-ядерщиков на 9-е, химиков-неоргаников в 7-е... И прайс, понятное дело, должен быть соответствующим - чтобы часы оплачивались хотя бы по вузовской ставке.
P.S. В моей первой школе был исторический кружок - обслуживал школьный музей плюс по субботам Владимир Владимирович (не тот) рассказывал разные истории ad usum delphini как раз в этом самом духе - про маршрут миграции славян из Казахстана через Египет, Аркону, атлантов, марсиан, прочую эзотерику... искренне ему благодарен и посейчас, хотя научные школы, пожалуй, от такого окормления молодых умов взвыли бы, и я нынешний вместе с ними.
no subject
Date: 2013-07-07 09:40 am (UTC)С курсом методики преподавания истории знакомы? Поиску и критике источников учат уже в ВУЗе, причём не всегда успешно.
Школа - место для наблюдения за разборками между историческими школами. Еще не участия, но уже наблюдения. Для желающих поучаствовать - кружок и факультатив.
Каково тамъ у Васъ въ XIX вѣкѣ, нигилисты съ суфражистками не черезчуръ озоруютъ? Поелику кружокъ гимназистовъ, участвующихъ въ разборкахъ любыхъ научныхъ школъ, а не только историческихъ, для нашего времени фантастика въ духѣ Жюля Верна.
no subject
Date: 2013-07-07 10:02 pm (UTC)2. Не всегда успешно - еще бы! вузовские преподы (за редким исключением) нифигища в педагогике не смыслят, а министерские методисты - еще меньше (исключения замечены не были).
3. О любых (не только исторических) тут речь и не шла. Это действительно было бы диким перебором.
no subject
Date: 2013-07-08 05:02 am (UTC)Мне хотелось бы высказаться в защиту двух простейших идей, которые прежде считались очевидными и даже просто банальными, а теперь звучат очень немодно:
1) Истина существует, и целью науки является ее поиск.
2) В любом обсуждаемом вопросе профессионал (если он действительно профессионал, а не просто носитель казенных титулов) в нормальном случае более прав, чем дилетант.
Им противостоят положения, ныне гораздо более модные:
1) Истины не существует, существует лишь множество мнений (или, говоря языком постмодернизма, множество текстов).
2) По любому вопросу ничье мнение не весит больше, чем мнение кого-то иного. Девочка-пятиклассница имеет мнение, что Дарвин неправ, и хороший тон состоит в том, чтобы подавать этот факт как серьезный вызов биологической науке".
2. Ох, а как в ней смыслить? Я из курса педагогики высшей школы, читанного нам в аспирантуре с применением новейших интерактивных методов, вынес главным образом представление, что педагогика есть лженаука и сектантство a la сайентология, и 95% прочих слушателей были со мной в этом вполне согласны. Что читают в педах, не выяснял, но если то же самое, то горе тебе, Вавилон, город крепкий!
no subject
Date: 2013-07-07 05:31 am (UTC)То что в Германии ГДР-овская история преподается как ужас и кошмар - это не значит что это "немцы осудили" - это значит кое-что другое...
no subject
Date: 2013-07-07 05:36 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 09:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-07 10:48 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-08 06:11 am (UTC)