Користувач blackpost посилається на ваш запис з Святитель Фотий - Василий Темный (http://blackpost.livejournal.com/2701069.html) пишучи: [...] Оригинал взят у в Святитель Фотий - Василий Темный [...]
Ну, решил Василий подчинить себе церковь, и что? Генрих VIII тоже решил подчинить церковь Англии себе, и создал собственную, англиканскую Церковь. И что для англичан в этом плохого?
После вхождения Восточной Украины в состав России неизбежным стал вопрос о соединении Киевской Митрополии с Московским Патриархатом. Вопреки возражениям Константинополя присоединение произошло в 1686 г.
Пока Украина находилась в составе Российской империи, "украинский вопрос" в церковном аспекте как бы не существовал. Он возник лишь в 1924 г., когда архиепископ Волынский Дионисий (Валединский) обратился в Константинопольский Патриархат по поводу образования автокефальной Польской Церкви на землях, некогда входивших в состав Киевской митрополии. Невзирая на протесты Русской Церкви и ее главы Патриарха Тихона, польские епископы при поддержке Константинопольского Патриарха объявили Дионисия митрополитом Варшавским и всея Православной Церкви в Польше.
Патриарх Тихон заявил, что Русская Церковь не благословит самостоятельного существования Православной Церкви в Польше. Но митрополит Дионисий не внял призыву Москвы. Он обратился к Константинопольскому Патриарху Григорию VII с просьбой признать автокефалию Польской Церкви. 13 ноября 1924 г. Специальная комиссия рассмотрела этот вопрос и пришла к выводу, что присоединение Киевской Митрополии к Московскому Патриархату произошло вследствии симонии (подкупа), а потому незаконно и аннулируется.
Григорий VII подписал томос (постановление) о признании Православной Церкви в Польше автокефальной. В нем недвусмысленно заявлялось, что Киевская Митрополия, "незаконно" отторгнутая Москвою в 1686 г., должна подчиняться Константинополю. Вслед за приходами в Польше в юрисдикцию перешли многие украинские приходы по всему миру.
Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали Русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории.
Как отмечается в сообщении, ”из-за событий, которые недавно имели место в Православной церкви”, Собор подчеркнул необходимость для всех православных церквей уважать и строго придерживаться географических границ своих юрисдикций ”в том виде, как они определены священными канонами и Томосами об основании этих церквей”.
Христианский портал Кириос отмечает, что "этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса Украинской православной церкви Московского патриархата как "неотъемлемой части" Московского патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной церкви в Польше, выданном в 1924 году, Константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Относительно же всей Московской патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского патриархата.
свидомые потихоньку расчехляются вроде бы должны тяготеть к незалежности а получается, что "как, так просто взять и порвать с зависимостью? неслыханно, Князю Василию ганьба!"
удивительно интересно как раскольники еще имеют право заикаться о расколе
---
Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали Русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории.
Как отмечается в сообщении, ”из-за событий, которые недавно имели место в Православной церкви”, Собор подчеркнул необходимость для всех православных церквей уважать и строго придерживаться географических границ своих юрисдикций ”в том виде, как они определены священными канонами и Томосами об основании этих церквей”.
Христианский портал Кириос отмечает, что "этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса Украинской православной церкви Московского патриархата как "неотъемлемой части" Московского патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной церкви в Польше, выданном в 1924 году, Константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Относительно же всей Московской патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского патриархата.
это-то ясно и понятно, как и то, что киевская метрополия осталась частью константинопольской церкви, поэтому не забывайте, уважаемый, что...
Константинопольский Патриарх Григорий VII в 1924 году подписал томос (постановление), в котором недвусмысленно заявлялось, что Киевская Митрополия, "незаконно" отторгнутая Москвою в 1686 г., должна подчиняться Константинополю.
А не так дано Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали Русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории. "Этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса Украинской православной церкви Московского патриархата как "неотъемлемой части" Московского патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной церкви в Польше, выданном в 1924 году, Константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Относительно же всей Московской патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского патриархата.
как видим сработал принцип маятника, или как говорил гегель закон отрицания отрицания
в Москве - в полном согласии с мышлением средневекового человека - падение Константинополя было понято как Божья кара за Флорентийскую унию - "по грехам их!"
одновременно Москве, к-рая унию не приняла, как-раз в 50-х годах 15 века вдруг резко "пошла карта" - татарские нападения отбивались одно за другим, гражданская война было победоносно окончена, в столице сформировалась мощная и устойчивая княжеско-боярская коалиция во главе с наследником престола, правившим от имени недееспособного великого князя, а митрополию возглавлял мощный старик Иона. Ну, как не милость Божия?
москвичи были бы полными идиотами, если бы в этой ситуации стали бы выпрашивать митрополита в опозоренном и поруганном бывшем Константинополе, а ныне - Стамбуле
возможно, я неверно понял ваши намеки, поэтому извиняюсь, если понял вас превратно. однако, возможно, и вы меня поняли не до конца... поэтому хочу задать вам один несколько вопросов:
1. я думаю вам известно, что греки большей своей часть унию не приняли и религиозная жизнь до и после унии представляла собой борьбу сторонников и противников унии внутри церкви. однозначно не приняли унию старейшие патриархаты - александрийский, антиохийский, иерусалимский. произошло это в 1443 году, за 5 лет до того как иона московский стал митрополитом. митрополит иона в свою очередь получил благословение сторонника унии константинопольского патриарха григория III. подобные ситуации, кстати, бывали в прошлом, поэтому довольно часто временем откола москвы от константинополя считается 1461 год, а не 1448. и, кстати, в 1461 в константинополе митрополитом был противник унии исидор II
2. уже после раскола в литовском княжестве остались легитимные православные митрополиты, среди которых есть святой, почитаемый в русской церкви, тогда как в московии митрополиты были нелигитимными аж до 1589 года. и ладно это были бы просто слова, которыми часто бросаются современные пропагандисты в адрес УПЦ КП - так ведь вот даже ваша википедия пишет, что выйдя из-под канонической зависимости константинопольских патриархов, московские святители оказались в серьезной административно-политической зависимости от светской власти московских князей и изоляции от других поместных церквей, которые пребывали в каноническом единстве с константинопольским патриархатом. так, в XVI веке из одиннадцати московских митрополитов пятеро были лишены кафедры по произволу светской власти, а митрополит филипп — даже убит... при этом легитимизация московской церкви произошла по доброй воле того же константинопольского патриарха - иеремии II. то есть раскол был решением исключительно политическим, иначе москва вполне могла бы вернуться в лоно родной церкви, скажем, в 1470 году, когда митрополит киевский, галицкий и все руси григорий болгарин был принят константинопольским париархом дионисием - и тот, и другой отреклись от унии
3. по итогу присоединения киевской митрополии к москве в 1686 году есть ряд документов константинопольского патриархата, которые ставят под сомнение законность этого действия. я уже писал, что константинопольский патриарх григорий VII в 1924 году подписал томос (постановление), в котором недвусмысленно заявлялось, что киевская митрополия, "незаконно" отторгнутая москвою в 1686 г., должна подчиняться константинополю. а не так дано Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории. константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над киевской митрополией. относительно же всей московской патриархии и ее канонических границ константинопольский собор придерживается томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав московского патриархата.
таким образом возникает главный вопрос, которому собственно и посвящена данная картинка, почему наши уважаемые радетели исконного православия, сторонники единства и почитатели канонов столь рьяно обличают киевский патриархат, который фактически совершил те же действия в 1992, что и московский в 1461 и не видят при этом бревна в глазу собственном. или по вашему политическая составляющая решения 1992 года не столь опасна как в 1461? тогда были турки-османы, сейчас кгб... или считаете, что в россии ситуация иная, чем, скажем, в постсоциалистической болгарии, где активно обсуждается публикация досье спецслужб. как уже сообщалось, согласно данным документов 11 из 14 действующих митрополитов болгарской православной церкви (БПЦ) оказались бывшими агентами структур госбезопасности...
очень интересно услышать непредвзятую оценку без потрясания величием...
P.S.: прошу прощения я свой комментарий редактировал 100500 раз и все ссылки на внешние источники полетели, но при необходимости и/или желании можете проверить факты
патриарх (https://en.wikipedia.org/wiki/Patriarch_Isidore_II_of_Constantinople) был? отец церкви (http://drevo-info.ru/articles/2283.html), чье учение признано сутью православия на нескольких соборах 2 года как умер? а церкви не было?
ну у исконной части человечества, видимо, своя отдельная история...
он был епископом Римско-католической церкви. иди читай о флорентиской унии и о том как греки откололись от православия и ушли в католичество. с 1439 года единственная православная церковь была русская
из греков почти никто не принял унию, конкретно патриарх исидор II, который был в 1461 году ее не принял
иерусалимский патриархат отверг унию еще в 1443
киевская митрополия осталась в своем каноническом статусе, московская с 1448 по 1589 управлялась фактически независимыми митрополитами.
выйдя из-под канонической зависимости константинопольских патриархов, московские святители оказались в серьезной административно-политической зависимости от светской власти московских князей и изоляции от других поместных церквей, которые пребывали в каноническом единстве с константинопольским патриархатом. так, в XVI веке из одиннадцати московских митрополитов пятеро были лишены кафедры по произволу светской власти, а митрополит филипп — даже убит в 1569 году (с)
У соборі взяли участь візантійський імператор Іоанн VIII Палеолог, константинопольський патріарх Йосиф II, київський митрополит Ісидор. В липні 1439 року укладено Флорентійську унію на умовах визнання вищості папи, прийняття догм католицького віровчення із збереженням обрядів східної християнської церкви.
c 1439 года не существует никакого православного константинопольского патриархата. Русь признала что греки ушли в еретический раскол и выбрали своего главу согласно апостольским правилам. и нет никаких православных догм которые бы обязывали бы Русь вернуться назад в константинопольскую патриарию. в киеве были епископы униаты до начала 17 века. какой там канонический статус? бугага вы католики, а не православные.
выйдя из-под канонической зависимости константинопольских патриархов, московские святители оказались в серьезной административно-политической зависимости от светской власти московских князей и изоляции от других поместных церквей каких поместных церквей? в 15 веке были две церкви - православная в Москве и католическая в Риме. константинопольских попов греки и турки вешали еще чаще и правильно делали. попы продают опиум для слаборазвитых народов.
а я тут переживал, что перепутал григория паламу с марком эфесскии... ну мне правда стыдно, да))) но такое....
----
c 1439 года не существует никакого православного константинопольского патриархата. Русь признала что греки ушли в еретический раскол и выбрали своего главу согласно апостольским правилам
офигеть))
только главу эту (иона московский (http://days.pravoslavie.ru/Life/life751.htm)) утвердил им в 1448 году патриарх константинопольский григорий III (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_III_%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0), который признал унию
в киеве были епископы униаты до начала 17 века. какой там канонический статус? бугага вы католики, а не православные.
ну это вообще триумф, тут даже комментировать нечего
Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси — титул предстоятелей Киевской митрополии в составе Константинопольской православной церкви в период 1458−1596 гг. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82_%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8_(%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB.))
в 15 веке были две церкви - православная в Москве и католическая в Риме.
аааааааааааааааааа)))))))))))
ладно Константинопольская... а Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская и т.д. ???????????
ИЕРУСАЛИМСКИЙ СОБОР (http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/39971.htm) 1443 ГОДА ПРИ ПАТРИАРХЕ ИОАКИМЕ (1431-1450Г.Г.)
Инициатива созыва этого поместного Собора принадлежала митрополиту Кесарийскому Арсению, который после происшедших на Ферраро-Флорентийском Соборе (1439) событий и избрания Константинопольским патриархом латинофила Митрофана II (1440-1443), посетил восточных патриархов Дорофея Антиохийского (1435-1451), Иоакима Иерусалимского, а также Филофея Александрийского (1435-1459) и убедил их собраться в Иерусалиме и осудить принятую на Ферраро-Флорентийском Соборе унию, а также Цареградского патриарха Митрофана и всех рукоположенных им клириков.
Собор был созван 6 апреля 1443 года в Иерусалиме и прошел под председательством патриарха Иерусалимского Иоакима. На нем присутствовали патриархи Александрийский Филофей и Антиохийский Дорофей, а также Кесарийский митрополит Арсений.
Митрополит Макарий I (прозвище Черт; ум. 1 мая 1497) — митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси (1494—1497). Почитается в Русской церкви (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9_I_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%82) как святой в лике священномучеников, память совершается 1 мая (по юлианскому календарю).
да, кстати, за григория паламу ошибся, перепутал с марком эфесским (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%BA_%D0%AD%D1%84%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9), но то такое, особо сути не меняет
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
zvi and
Святитель Фотий - Василий Темный
Date: 2013-07-18 09:12 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 09:37 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 09:42 am (UTC)Пока Украина находилась в составе Российской империи, "украинский вопрос" в церковном аспекте как бы не существовал. Он возник лишь в 1924 г., когда архиепископ Волынский Дионисий (Валединский) обратился в Константинопольский Патриархат по поводу образования автокефальной Польской Церкви на землях, некогда входивших в состав Киевской митрополии. Невзирая на протесты Русской Церкви и ее главы Патриарха Тихона, польские епископы при поддержке Константинопольского Патриарха объявили Дионисия митрополитом Варшавским и всея Православной Церкви в Польше.
Патриарх Тихон заявил, что Русская Церковь не благословит самостоятельного существования Православной Церкви в Польше. Но митрополит Дионисий не внял призыву Москвы. Он обратился к Константинопольскому Патриарху Григорию VII с просьбой признать автокефалию Польской Церкви. 13 ноября 1924 г. Специальная комиссия рассмотрела этот вопрос и пришла к выводу, что присоединение Киевской Митрополии к Московскому Патриархату произошло вследствии симонии (подкупа), а потому незаконно и аннулируется.
Григорий VII подписал томос (постановление) о признании Православной Церкви в Польше автокефальной. В нем недвусмысленно заявлялось, что Киевская Митрополия, "незаконно" отторгнутая Москвою в 1686 г., должна подчиняться Константинополю. Вслед за приходами в Польше в юрисдикцию перешли многие украинские приходы по всему миру.
no subject
Date: 2013-07-18 09:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-07-18 09:55 am (UTC)---
Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали Русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории.
Как отмечается в сообщении, ”из-за событий, которые недавно имели место в Православной церкви”, Собор подчеркнул необходимость для всех православных церквей уважать и строго придерживаться географических границ своих юрисдикций ”в том виде, как они определены священными канонами и Томосами об основании этих церквей”.
Христианский портал Кириос отмечает, что "этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса Украинской православной церкви Московского патриархата как "неотъемлемой части" Московского патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной церкви в Польше, выданном в 1924 году, Константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Относительно же всей Московской патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского патриархата.
no subject
Date: 2013-07-18 09:42 am (UTC)вроде бы должны тяготеть к незалежности
а получается, что "как, так просто взять и порвать с зависимостью? неслыханно, Князю Василию ганьба!"
no subject
Date: 2013-07-18 09:50 am (UTC)---
Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали Русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории.
Как отмечается в сообщении, ”из-за событий, которые недавно имели место в Православной церкви”, Собор подчеркнул необходимость для всех православных церквей уважать и строго придерживаться географических границ своих юрисдикций ”в том виде, как они определены священными канонами и Томосами об основании этих церквей”.
Христианский портал Кириос отмечает, что "этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса Украинской православной церкви Московского патриархата как "неотъемлемой части" Московского патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной церкви в Польше, выданном в 1924 году, Константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Относительно же всей Московской патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского патриархата.
no subject
Date: 2013-07-18 10:00 am (UTC)что-то последнее время весёлые картинки неинтересные.
no subject
Date: 2013-07-18 03:32 pm (UTC)29 мая 1453 года...
для средневекового человека - все ясно и понятно
no subject
Date: 2013-07-18 07:04 pm (UTC)Константинопольский Патриарх Григорий VII в 1924 году подписал томос (постановление), в котором недвусмысленно заявлялось, что Киевская Митрополия, "незаконно" отторгнутая Москвою в 1686 г., должна подчиняться Константинополю.
А не так дано Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали Русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории. "Этими словами пентархия намекнула на непризнание канонического статуса Украинской православной церкви Московского патриархата как "неотъемлемой части" Московского патриархата, поскольку в Томосе об автокефалии Православной церкви в Польше, выданном в 1924 году, Константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над Киевской митрополией. Относительно же всей Московской патриархии и ее канонических границ Константинопольский Собор придерживается Томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав Московского патриархата.
как видим сработал принцип маятника, или как говорил гегель закон отрицания отрицания
no subject
Date: 2013-07-19 03:20 pm (UTC)no subject
Date: 2013-07-19 09:10 pm (UTC)вы верите в свою версию истории - ваше право, которое заканчивается там, где заканчивается ваше мировоззрение...
не нужно прикрываться средневековым человеком
no subject
Date: 2013-07-21 11:59 am (UTC)в Москве - в полном согласии с мышлением средневекового человека - падение Константинополя было понято как Божья кара за Флорентийскую унию - "по грехам их!"
одновременно Москве, к-рая унию не приняла, как-раз в 50-х годах 15 века вдруг резко "пошла карта" - татарские нападения отбивались одно за другим, гражданская война было победоносно окончена, в столице сформировалась мощная и устойчивая княжеско-боярская коалиция во главе с наследником престола, правившим от имени недееспособного великого князя, а митрополию возглавлял мощный старик Иона. Ну, как не милость Божия?
москвичи были бы полными идиотами, если бы в этой ситуации стали бы выпрашивать митрополита в опозоренном и поруганном бывшем Константинополе, а ныне - Стамбуле
no subject
Date: 2013-07-21 03:57 pm (UTC)1. я думаю вам известно, что греки большей своей часть унию не приняли и религиозная жизнь до и после унии представляла собой борьбу сторонников и противников унии внутри церкви. однозначно не приняли унию старейшие патриархаты - александрийский, антиохийский, иерусалимский. произошло это в 1443 году, за 5 лет до того как иона московский стал митрополитом. митрополит иона в свою очередь получил благословение сторонника унии константинопольского патриарха григория III. подобные ситуации, кстати, бывали в прошлом, поэтому довольно часто временем откола москвы от константинополя считается 1461 год, а не 1448. и, кстати, в 1461 в константинополе митрополитом был противник унии исидор II
2. уже после раскола в литовском княжестве остались легитимные православные митрополиты, среди которых есть святой, почитаемый в русской церкви, тогда как в московии митрополиты были нелигитимными аж до 1589 года. и ладно это были бы просто слова, которыми часто бросаются современные пропагандисты в адрес УПЦ КП - так ведь вот даже ваша википедия пишет, что выйдя из-под канонической зависимости константинопольских патриархов, московские святители оказались в серьезной административно-политической зависимости от светской власти московских князей и изоляции от других поместных церквей, которые пребывали в каноническом единстве с константинопольским патриархатом. так, в XVI веке из одиннадцати московских митрополитов пятеро были лишены кафедры по произволу светской власти, а митрополит филипп — даже убит... при этом легитимизация московской церкви произошла по доброй воле того же константинопольского патриарха - иеремии II. то есть раскол был решением исключительно политическим, иначе москва вполне могла бы вернуться в лоно родной церкви, скажем, в 1470 году, когда митрополит киевский, галицкий и все руси григорий болгарин был принят константинопольским париархом дионисием - и тот, и другой отреклись от унии
3. по итогу присоединения киевской митрополии к москве в 1686 году есть ряд документов константинопольского патриархата, которые ставят под сомнение законность этого действия. я уже писал, что константинопольский патриарх григорий VII в 1924 году подписал томос (постановление), в котором недвусмысленно заявлялось, что киевская митрополия, "незаконно" отторгнутая москвою в 1686 г., должна подчиняться константинополю. а не так дано Патриархи четырех старейших церквей мира и предстоятель Автокефальной церкви Кипра призвали русскую православную церковь придерживаться своей канонической территории. константинопольский патриархат констатировал, что никогда законным образом не отказывался от своей юрисдикции над киевской митрополией. относительно же всей московской патриархии и ее канонических границ константинопольский собор придерживается томоса 1589 года, согласно которому территория нынешней Украины не входит в состав московского патриархата.
таким образом возникает главный вопрос, которому собственно и посвящена данная картинка, почему наши уважаемые радетели исконного православия, сторонники единства и почитатели канонов столь рьяно обличают киевский патриархат, который фактически совершил те же действия в 1992, что и московский в 1461 и не видят при этом бревна в глазу собственном. или по вашему политическая составляющая решения 1992 года не столь опасна как в 1461? тогда были турки-османы, сейчас кгб... или считаете, что в россии ситуация иная, чем, скажем, в постсоциалистической болгарии, где активно обсуждается публикация досье спецслужб. как уже сообщалось, согласно данным документов 11 из 14 действующих митрополитов болгарской православной церкви (БПЦ) оказались бывшими агентами структур госбезопасности...
очень интересно услышать непредвзятую оценку без потрясания величием...
P.S.: прошу прощения я свой комментарий редактировал 100500 раз и все ссылки на внешние источники полетели, но при необходимости и/или желании можете проверить факты
no subject
Date: 2013-07-18 05:02 pm (UTC)пора бы знать историю.
no subject
Date: 2013-07-18 06:47 pm (UTC)отец церкви (http://drevo-info.ru/articles/2283.html), чье учение признано сутью православия на нескольких соборах 2 года как умер?
а церкви не было?
ну у исконной части человечества, видимо, своя отдельная история...
no subject
Date: 2013-07-18 06:52 pm (UTC)с чего вдруг православные епископы Руси должны были подчинятся папе?
no subject
Date: 2013-07-18 06:53 pm (UTC)какую церковь он представлял?
no subject
Date: 2013-07-18 06:59 pm (UTC)иди читай о флорентиской унии и о том как греки откололись от православия и ушли в католичество.
с 1439 года единственная православная церковь была русская
no subject
Date: 2013-07-18 07:21 pm (UTC)иерусалимский патриархат отверг унию еще в 1443
киевская митрополия осталась в своем каноническом статусе, московская с 1448 по 1589 управлялась фактически независимыми митрополитами.
выйдя из-под канонической зависимости константинопольских патриархов, московские святители оказались в серьезной административно-политической зависимости от светской власти московских князей и изоляции от других поместных церквей, которые пребывали в каноническом единстве с константинопольским патриархатом. так, в XVI веке из одиннадцати московских митрополитов пятеро были лишены кафедры по произволу светской власти, а митрополит филипп — даже убит в 1569 году (с)
no subject
Date: 2013-07-18 09:31 pm (UTC)В липні 1439 року укладено Флорентійську унію на умовах визнання вищості папи, прийняття догм католицького віровчення із збереженням обрядів східної християнської церкви.
c 1439 года не существует никакого православного константинопольского патриархата.
Русь признала что греки ушли в еретический раскол и выбрали своего главу согласно апостольским правилам.
и нет никаких православных догм которые бы обязывали бы Русь вернуться назад в константинопольскую патриарию.
в киеве были епископы униаты до начала 17 века.
какой там канонический статус?
бугага
вы католики, а не православные.
выйдя из-под канонической зависимости константинопольских патриархов, московские святители оказались в серьезной административно-политической зависимости от светской власти московских князей и изоляции от других поместных церквей
каких поместных церквей?
в 15 веке были две церкви - православная в Москве и католическая в Риме.
константинопольских попов греки и турки вешали еще чаще и правильно делали.
попы продают опиум для слаборазвитых народов.
no subject
Date: 2013-07-18 10:00 pm (UTC)а я тут переживал, что перепутал григория паламу с марком эфесскии... ну мне правда стыдно, да))) но такое....
----
c 1439 года не существует никакого православного константинопольского патриархата.
Русь признала что греки ушли в еретический раскол и выбрали своего главу согласно апостольским правилам
офигеть))
только главу эту (иона московский (http://days.pravoslavie.ru/Life/life751.htm)) утвердил им в 1448 году патриарх константинопольский григорий III (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9_III_%D0%9C%D0%B0%D0%BC%D0%BC%D0%B0), который признал унию
в киеве были епископы униаты до начала 17 века.
какой там канонический статус?
бугага
вы католики, а не православные.
ну это вообще триумф, тут даже комментировать нечего
Митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси — титул предстоятелей Киевской митрополии в составе Константинопольской православной церкви в период 1458−1596 гг. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B8%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%82_%D0%9A%D0%B8%D0%B5%D0%B2%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9,_%D0%93%D0%B0%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B8_%D0%B2%D1%81%D0%B5%D1%8F_%D0%A0%D1%83%D1%81%D0%B8_(%D0%BF%D1%80%D0%B0%D0%B2%D0%BE%D1%81%D0%BB.))
в 15 веке были две церкви - православная в Москве и католическая в Риме.
аааааааааааааааааа)))))))))))
ладно Константинопольская... а Александрийская, Антиохийская, Иерусалимская и т.д. ???????????
ИЕРУСАЛИМСКИЙ СОБОР (http://www.pravoslavie.ru/orthodoxchurches/39971.htm) 1443 ГОДА ПРИ ПАТРИАРХЕ ИОАКИМЕ (1431-1450Г.Г.)
Инициатива созыва этого поместного Собора принадлежала митрополиту Кесарийскому Арсению, который после происшедших на Ферраро-Флорентийском Соборе (1439) событий и избрания Константинопольским патриархом латинофила Митрофана II (1440-1443), посетил восточных патриархов Дорофея Антиохийского (1435-1451), Иоакима Иерусалимского, а также Филофея Александрийского (1435-1459) и убедил их собраться в Иерусалиме и осудить принятую на Ферраро-Флорентийском Соборе унию, а также Цареградского патриарха Митрофана и всех рукоположенных им клириков.
Собор был созван 6 апреля 1443 года в Иерусалиме и прошел под председательством патриарха Иерусалимского Иоакима. На нем присутствовали патриархи Александрийский Филофей и Антиохийский Дорофей, а также Кесарийский митрополит Арсений.
---
уникум)))...
no subject
Date: 2013-07-18 10:06 pm (UTC)Митрополит Макарий I (прозвище Черт; ум. 1 мая 1497) — митрополит Киевский, Галицкий и всея Руси (1494—1497). Почитается в Русской церкви (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D0%B0%D1%80%D0%B8%D0%B9_I_%D0%A7%D0%B5%D1%80%D1%82) как святой в лике священномучеников, память совершается 1 мая (по юлианскому календарю).
no subject
Date: 2013-07-18 07:28 pm (UTC)