[identity profile] avderin.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Оригинал взят у [livejournal.com profile] avderin в Про «Шкоду» и «ЗиЛ». О липовом «патриотизме» и махровом идиотизме.
Позавчера я писал о своих впечатлениях от Чехословакии 1993 года – она как раз распадалась тогда на Чехию и Словакию. http://avderin.livejournal.com/298639.html
Однако: заводы при этом работали, зарплаты платились, и магазины были заполнены местными товарами.
В России же в те годы заводы уже стояли, а зарплаты большинству платили с многомесячными задержками. Нам говорили, что иначе перейти от социализма к капитализму просто невозможно.
Интересно, почему чехи перешли к капитализму без массовой нищеты, безработицы и инфляции? Если это в принципе, как до сих пор утверждает Чубайс, невозможно.
А секрет очень простой. И лежит на поверхности – если хоть немного раскинуть мозгами. Разница в том, как в России и Чехии проводилась приватизация. В России, якобы, для того, чтобы страну не скупили иностранцы, их к приватизации не допускали. А в Чехии в приватизации участвовали все желающие. Скажем, «Шкоду» в несколько приёмов купил немецкий «Фольксваген». И в чём заключаются трагические последствия подобной колонизации страны? Лично я их не вижу даже в микроскоп. В результате этой операции государство получило миллиарды дойчмарок для нормальной работы системы здравоохранения и образования, выплаты пенсий старикам и зарплат госслужащим. Завод продолжил выпускать автомобили – немцы вместо плохо продаваемой чешской машины запустили в Чехии свои пользующиеся спросом модели. Люди сохранили свои рабочие места и зарплаты, а казна имеет с успешного предприятия очень хорошие налоговые поступления.
У нас же стоящий миллиарды долларов автогигант «ЗиЛ» был продан кооперативу «Микродин» за 5 миллионов долларов. Пять миллионов! Это меньше одного процента его реальной тогдашней рыночной цены. И всё для того, чтобы не отдавать завод богомерзким «Фордам» или «Фиатам». Настоящую же цену в России тогда никто заплатить не мог. Даже миллион долларов был, по российским меркам, огромной суммой.
Насколько я знаю и помню, дальше всё развивалось так. «Микродин» оказался достаточно добросовестным покупателем – его руководители искренне хотели поставить завод на ноги. Только, в отличие от купившего «Шкоду» немецкого автогиганта, у них не было для этого реальных возможностей. Чтобы «Шкода» продолжала работать, немцы дополнительно вложили в неё миллиарды крон. У кооператива таких денег, технологий, опыта… не было. Вывернув карманы, они потратили на завод несколько десятков миллионов долларов, едва сами не разорились, и вынуждены были отказаться от этой затеи. Завод умер. Станки ушли на металлолом, рабочие и инженеры разбрелись по вещевым рынкам. Но зато иностранцы не получили ничего!
Точно так же загнулся и АЗЛК. И ещё тысячи заводов.
Вместо того, чтобы продавать за миллиарды долларов заводы Сименсам, Хенкелям, Морганам… их за копейки отдавали местным бандюкам и вороватым обкомовским секретарям. После этого заводы окончательно вставали. Станки сдавались на металлолом, кабеля выдирались из земли ради цветных металлов, заводоуправление сдавалось под офисы торговых фирм, пару цехов превращали в склады, а всё остальное стоит в руинах до сих пор. Это привело к пустому в течение ряда лет госбюджету. Это привело к разрухе, безработице и массовому пьянству на большей части страны. Вот такая у нас была приватизация. В результате которой страна потеряла почти всю созданную за полсотни лет промышленность. Зато иностранцы ничего не получили! Пусть они, суки, подавятся нашим патриотизмом!

Date: 2013-07-24 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_vitaly/
Недостаточно просто предложить предприятия западным инвесторам. Нужно еще, во-первых, защитить их право собственности после приватизации (в т.ч. защитить их от высоких налогов, лицензирования и прочей бюрократической херни), а во-вторых, нужно чтобы предприятия не были устаревшим хламом. Если хотя бы одно из этих условий не выполнено, то никто миллиарды за предприятия не даст. Ни государству во время приватизации, ни "местным бандюкам и обкомовским секретарям" вскоре после проведенной ими прихватизации. Ведь, в конце концов, все эти секретари и бандюки могли бы дорого перепродать Сименсам прихватизированные по дешевке предприятия, но не сделали этого. Потому что на самом деле спроса-то и не было, т.к. не выполнены вышеперечисленные условия.

Date: 2013-07-25 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Лет с пятнадцать назад, когда минфином РФ был Лифшиц показали его интервью на пару вопросов. Лифшиц поделился впечатлением от встречи с иностранными капиталистами. "Мы им предлагаем вкладываться в промышленность, а они хотят в нефтегаз. Но мы-то как раз не приглашаем их в нефтегаз. А они опять не хотят в нашу промышленность. Вот так и общаемся". Это не точная цитата, но точная по мысли Лифшица. НАША ПРОМЫШЛЕННОСТЬ буржуям была не нужна. Это факт. И не мною придуманный. Посмотрите не на Чехию, а на остальные экономики бывших республик СССР. Какая из них стала промышленной экономикой с высоким уровнем иностранных капвложений? Шиш. Нет никого... Не везде же чубайсы приватизацию проводили? У нас есть экономики Прибалтики. Самые встроенные экономики в самую развитую европейскую систему. И что?
Есть простой вопрос: что в РФ можно производить, что нельзя произвести в других (особенно КНР) дешевле? У нас ведь не только вопрос патриотизма. У нас вопрос: у кого затраты ниже. И без всякого патриотизма. Просто ниже у конкурентов они и всё. Поэтому наша промышленность не нужна.

Date: 2013-07-26 04:19 am (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
А когда иностранцам стали что-то предлагать -- заводы уже надо было восстанавливать из руин
Руин в начале 90-х ещё не было. Но дело не в этом. Если иностранцам дать голое поле, под которым будет нефть и газ, то инвестиции пойдут даже сегодня. Ледовитый океан даже соглашались осваивать.... В КНР то же ничего не было. Приходили на чистое место и строили заводы. Те же буржуи. И стоит вопрос: зачем этот завод строить в РФ, если в Китае его поставить дешевле и работа его будет дешевле? Ваше объяснение о событиях в 90-х и сегодняшнем состоянии окончательно ставит крест на возможности инвестиций в промышленность РФ. Зачем нам, в таком случае, экономические теории, если пора ползти на кладбище?
Существует такая наглядная вещь: распределение плотности населения. Как Вы объясняете почему в Китае, в Японии, в Канаде, в странах Скандинавии на Севере плотность ниже, чем на Юге, на побережье плотность выше, чем в глубине суши? Казалось бы уровень зарплат, коррупции, налогов в экономиках примерно одинаковы, а народ жмётся в каком-то месте, сидит друг у друга на головах, как в Азии, но в менее населённые районы не едет.... И инвесторы не спешат строить в Заполярье Канады и Скандинавии авиа и автозаводы...

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 12:43 am
Powered by Dreamwidth Studios