[identity profile] danieldefo.livejournal.com posting in [community profile] urb_a



Вятичи являются четвертым из племен, составившим собственно великорусскую народность, и многими ошибочно считаются ядром русского народа, из за того, что обитают на землях Владимиро-Суздальского и Москвовского княжеств. Ошибочно, потому что словене ильменские, кривичи, радимичи и северяне (а так же чудь, весь, меря, голядь, мурома и мещера) намного раньше составили костяк древнерусского этноса (в его великоросском варианте), нежели вятичи, которые до 11 века не входили в состав Руси.

Вятичи упоминаются с самого начала Повести временных лет вместе с радимичами:

Радимичи бо и Вѧтичи ѿ Ляховъ . бѧста бо два брата в Лѧсѣхъ . Радимъ . а другыи . Вѧтокъ Е. и пришедша сѣдоста . Радимъ на Ръжю Ж . и прозвашас̑ Радимичи . а Вѧтко сѣде своимъ родомъ по Ѡцѣ . ѿ него прозвашасѧ Вѧтичи Г. и живѧху в мирѣ . Полѧне и Древлѧне . и Северо З и Радимичи . и Вѧтичи . и Хорвати


До конца 11 века вятичи сохраняли определённую политическую независимость; упоминаются походы против вятичей князей этого времени. В «Поучении Владимира Мономаха» упомянуты предводители вятичей — Ходота с сыном: «А въ вятичи ходихом по две зиме на Ходоту и на сына его, и ко Корьдну, ходихъ 1-ю зиму»

По мнению Б. А. Рыбакова, главным городом вятичей был Корьдно (Кордно) (отождествляется с селением Корно Мосальского уезда, ныне — село Корное Мосальского района Калужской области)

В последний раз вятичи упоминаются летописью под своим племенным именем в 1197 году. Их земли впоследствии вошли в состав Черниговского, Ростово-Суздальского и Рязанского княжеств.


Земля вятичей располагалась, по мнению Нидерле,на территории, простиравшейся на западе до водораздела между рекой Жиздрой и левыми притоками Десны, однако основная их часть занимала области по Оке вплоть до Коломны – Калужскую, Тульскую – и часть Московской губернии. Что касается Рязанского княжества, то Нидерле критически рассматривает вероятность поселений вятичей на этой территории: "Это же относится и к изучению древнего диалекта на юге бывшей Орловской губернии. Определить здесь границу поселений вятичей мы еще не можем. Однако здесь, на другом берегу Оки, так же как и на севере, поселения вятичей, несомненно, смешивались с поселениями северян и кривичей, причем в основном эти области были заселены еще не славянскими, а финскими племенами (муромой и мещерой)".

Антропологически вятичи из московского региона были близки к северянам: имели длинный череп, узкое, ортогнатное, хорошо профилированное в горизонтальной плоскости лицо и средневыступающий нос с высоким переносьем.
"Материалы Среднего Днепра (поляне и часть северян), большая часть вятичей и дреговичи вошли в группировку В"
под ред. Т.И. Алексеевой. Восточные славяне. Антропология и этническая история
Глава XI. С.Г. Ефимова. Восточнославянский ареал на антропологической карте средневековой Европы



Генетически вятичи тяготеют к центрально-южно-русским популяциям. В известном исследовании Балановских к области расселения вятичей можно отнести русские популяции Орла и Курска (Ливны и Пристень). Они показывают преобладающие значения маркера R1a1 (62-56%), устойчивое второе место за I2a1 (14-18%), N1c1 на третьем месте ( скромные 4.5-13%) и северославянский маркер I1 на четвертом месте (8.2-4.4%).
В этом смысле генетичски вятичи неотличимы ни от соседних северян (южные русские популяции), ни от средних украинцев с белорусами. Более того, если сравнивать популяцию орловскую (Ливны) с Курской (Пристень), в которой принимали участие и древние северяне, то орловские потомки вятичей выглядят даже бОльшими славянами: их сумма гаплогрупп R1a, I1, I2a составляет 62,7+8,2+13,6= 84%!
Современную территорию Орла и Орловской области с давних времён населяли вятичи

Поскольку вятичи до конца 11 века не входили в состав Руси, они в основном придерживались языческих верований до конца 12 века. Воинственные язычники, успешно противостоящие давлению русских князей, в определенной мере они сыграли роль, аналогичную роли литвы в западной части Руси, составив ядро воинов Руси Московской, наряду с потомками кривичей, северян, перешедшими в православие татарскими природными конниками и казаками русского пограничья. В известной мере вятичей можно назвать центром русского народа, антропологически, географически и генетически.

З.Ы. Некоторые ошибочно отождествляют вятичей и русских Вятки (Кировской области). Это заблуждение. Русские Вятки (Хлынова) - это потомки новгородцев, т.е. словен ильменских, а вовсе не вятичей.

Date: 2013-07-27 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] interest3.livejournal.com
ошибочно соотносить какие-либо летописные племена с русскими(вернее древнерусскими волгоокского междуречья), так как плотное заселение происходило достаточно поздно ( 11,12 век и позднее) с запада и юго-запада.

Date: 2013-07-28 05:46 pm (UTC)
From: [identity profile] interest3.livejournal.com
...вятичи входят в тройку племен, наряду со словенами ильменскими и кривичами, составившими собственно великороссов. Хотя сюда следует добавить частично и северян с радимичами...
а так же потомков к 12 в.полян, древлян и тд.

Date: 2013-07-27 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] kovaliv.livejournal.com
Тут тоже славяне живут ?

Image

Date: 2013-07-27 10:01 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
А где это (исконная Русь)?

Date: 2013-07-28 06:54 am (UTC)
From: [identity profile] kovaliv.livejournal.com
Это на пензюковском автовокзале.

Date: 2013-07-27 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Поскольку вятичи до конца 11 века не входили в состав Руси, они в основном придерживались языческих верований до конца 12 века. Воинственные язычники, успешно противостоящие давлению русских князей, в определенной мере они сыграли роль, аналогичную роли литвы в западной части Руси, составив ядро воинов Руси Московской, наряду с потомками кривичей, северян, перешедшими в православие татарскими природными конниками и казаками русского пограничья. В известной мере вятичей можно назвать центром русского народа, антропологически, географически и генетически.

А какого перца тогда русске празднуют в Киеве?
Какое отношение крещение Руси (той, что в Киеве) имеет к ним- язычникам до 12 века?

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 26th, 2025 08:24 pm
Powered by Dreamwidth Studios