Русские: ч 13. Древляне - украинские полещуки.

[danieldefo.livejournal.com]

Древляне, многочисленное племя, составляющее самое многочисленное население Северо-Запада Киевского великокняжеского домена, не оставили сколь нибудь значимого следа в истории и археологии. Среди славянских племен древлянам принадлежат достаточно примитивные кольцевидные височные кольца.

Любор Нидерле краток в их описании:
Это племя обитало, как об этом свидетельствует само название (от слова «древо»), в дремучих лесах, простиравшихся на юг от Припяти, а именно, судя по различным позднейшим летописным сообщениям, между рекой Горынь, ее притоком Случь и рекой Тетеревом, за которой уже находилась земля полян. Главным центром древлян был город Искоростень на реке Уже, южнее Овруча.

Племя, обитавшее в глухих лесах, находилось на невысокой ступени культуры. Об этом говорят раскопки большого количества могильников древлян, открытых С. Гамченко и В.Б. Антоновичем.

Значительно больше места древлянам уделяет Повесть временных лет. Это племя, дающее дань летописной Руси, отмечено бунтом против князей Киева, убийством Игоря, сына Рюрика, и жесткой мести руси в лице жены Игоря, княгини Ольги. Летопись донесла до нас столицу древлян - Искоростень, и имя древлянского князя - Мал.

ркоша 28 же Дєрєвлѧнѣ . се кнѧзѧ Рус̑каго оубихомъ . поимємъ жєну В єго Ѡлгу за кнѧзь свои Малъ .

ЛѢТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ

В антропологическом плане известная антрополог Алексеева видит сходство древлян с балтами:
Сопоставление с окружающими этническими группами показало, что в формировании антропологического состава восточных славян наибольшее участие принимали финно-угорские группы Восточно-Европейской равнины и балты. Влияние первых сильнее чувствуется у крайне восточных групп славян - среди вятичей и кривичей ярославской, костромской и владимирской групп, влияние вторых - у крайне западных - у волынян и древлян.


Ее коллега, антрополог Ефимова, объединяет древлян с западно славянскими группами Восточной Европы:
все древляне и волыняне, славянские группы Понеманья, часть смоленско-полоцких кривичей и славяне Поднестровья, составили группу Г.


Некоторые исследователи считают, что древляне, истребленные вблизи Киева во времена монгольского нашествия, и мигрировавшие на Русский Север, частично смешались с волынянами и дали начало полещукам - восточнославянской этнической общности, обладающей некоторыми признаками самобытного, но несформировавшегося этноса[

Comments

[azkij.livejournal.com]

полесье вместе с Киевом надо вернуть Беларуси

[danieldefo.livejournal.com]

Без Киева. Киев беларусам нах не нужен.

[azkij.livejournal.com]

хохлов нахрен выселить в Жмеринку.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

штаны не порвутся, возвращатель?

[azkij.livejournal.com]

а ты что, уже перевозбудился :)?

[v-vasnetsov.livejournal.com]

это ж у тебя стояк на наши территории, а не у меня.. мне от страны эльфов ничего не нужно

[danieldefo.livejournal.com]

Отчего бы и не поделиться территорией с белорусами? Все равно скоро все будете жить в единой Ржечи Посполитой. Энтузиасты даже карты новообразования рисуют.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

никаких территориальных уступок, никому. тем более территории давно не спорные. А против обновленной Речи я не возражаю, лишь бы поляки не повторили прошлых ошибок.

[danieldefo.livejournal.com]

Не повторят, это точно. Устроят такую реституцию во Львове, что бы ни одного рагуля там не осталось.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

И получить новую Волынскую трагедию .. не верю! поляки не такие упоротые как москали

[danieldefo.livejournal.com]

Не упоротые, говоришь? Еще какие упоротые. Вон, в Сейме до сих пор резолюции по Волынской резне строчат. А уж реституции в новой Ржечи Посполитой - это даже не предмет обсуждений, а факт.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

>Вон, в Сейме до сих пор резолюции по Волынской резне строчат.

В противовес героизации УПА.. не будет вопрос с УПА стоять не будет и реструктуризаций. К тому же вопрос в Волынской трагедии поднимают малочисленные фрики.

>А уж реституции в новой Ржечи Посполитой - это даже не предмет обсуждений, а факт.
Не думаю, в любом случае при подобных раскладах речи о РП быть не может. Хотя лично я бы предпочел субъектом РФ, при нормальной власти

[danieldefo.livejournal.com]

Да, до нормальной власти в РФ еще дожить надо...

[v-vasnetsov.livejournal.com]

имхо, 3 поколения..

[balian321.livejournal.com]

Гы ...а причем Беларусь ?:))) Житомирчане самоопределились кто они , северо-восточный угол Ровенской области тоже самое

[oksana107.livejournal.com]

Когда я читаю у Даньки фразу Некоторые исследователи считают (http://urb-a.livejournal.com/3317912.html?thread=76034200#t76034200)

я понимаю, что под словом "считают" он имеет ввиду "замечают", "предполагаю", "рассматривают"...

[oksana107.livejournal.com]

или тут
Некоторые исследователи считают, (http://urb-a.livejournal.com/3317912.html?thread=76015512#t76015512)

[danieldefo.livejournal.com]

Тихо сама с собою.....

[joker-av.livejournal.com]

Английские учоные...

[techwork.livejournal.com]

мдаа никаких откровений, скучный народ, и главное спорить не о чем всё просто и верно.

[valery vassilchenko (from livejournal.com)]

Возможно культурный уровень древлян и не был высок, но характера у них было хоть отбавляй. Как сообщает ПВЛ, до прихода руси поляне "быша обидимы деревляны", которые, в отличие от полян, сохраняли самостоятельность и не находились в зависимости от хазар. Далее начиная с Аскольда и Дира и вплоть до Святослава каждому русскому князю приходилось начинать свою деятельность с военной экспедиции против древлян. То есть, маленькое славянское племя ожесточённо противостояло русским князьям, заставлявшим трепетать Византийскую империю и разрушившим Хазарский каганат, на протяжении едва ли не 100 лет! Более того, в какие-то моменты древляне сами пытались завладеть Киевом, объединив свою княжескую династию с Рюриковичами. Ну и сорвиголовы, ну и забияки!

[danieldefo.livejournal.com]

Так древляне были, пожалуй, самым многочисленным племенным союзом Приднепровья. Раза в четыре больше полян. Но еще задиристей оказываются уличи с тиверцами. Олег, после захвата Киева, подчинил себе древлян, северян, радимичей, а с уличами и тиверцами имел рать.....

[valery vassilchenko (from livejournal.com)]

Под уличами и тиверцами археология лука-райковецкая, если я правильно помню, то есть этнически они должны были быть близки к древлянам. Но там периферия, хоть и значимая, а древляне совсем близко, как локоть.

[danieldefo.livejournal.com]

Пожалуй, что этнически они действительно близки к древлянам. Но политически были самостоятельным племенным союзом, и сопротивлялись Руси дольше древлян.

[valery vassilchenko (from livejournal.com)]

Об этом судить трудно, сведения ПВЛ слишком скупы. Но у древлян были собственные политические амбиции, в их случае речь не шла только о пассивном сопротивлении. Это важно.

[danieldefo.livejournal.com]

Очень похоже на вятичей в контексте 12 века.

[valery vassilchenko (from livejournal.com)]

Кстати, о смерти древлянского князя Мала в ПВЛ ничего не сказано. Возможно, династия древлянских князей не прервалась. Данные анализа ДНК Рюриковичей такое вполне позволяют предполагать.

[danieldefo.livejournal.com]

Вы имеете ввиду ветвь R1a1 у Рюриковичей?

[valery vassilchenko (from livejournal.com)]

И R1a (у Рюриковичей представлены несколько её ветвей, и R1a-Z280 есть, и R1a-M458), и I-M423-Dinaric (выявлена у Святополк-Четвертинского).