БЫЛА ЛИ ДРЕВНЕРУССКАЯ НАРОДНОСТЬ?

[vadgont.livejournal.com]

Не секрет, что доктрина "Русского мира" целиком и полностью основана
на истории Руси, точнее, на идее существования в прошлом мифической
древнерусской народности, от которой якобы произошли три "братских"
народа - россияне, украинцы и белорусы. Именно этот миф эксплуатируют
апологеты "Русского мира", призывающие к объединению трёх народов
на том основании, что они, дескать, единый народ, разделившийся в силу
"трагических обстоятельств". Причём, весь этот нелепый миф подаётся
как исторический факт, не требующий никаких доказательств. Между тем
любой здравомыслящий человек при детальном рассмотрении этой теории
поймёт, что она высосана из пальца (если не из другого места!).

Следует заметить, что в истории нет ни одного примера, когда бы от одного
народа произошло сразу несколько различных народов. Только не надо тут
ссылаться на англичан и испанцев, от которых пошли многие современные
народы: американцы, канадцы, австралийцы, новозеландцы и латиноамериканцы.
Ибо все эти народы образовались от колонистов, переселившихся за тридевять
земель от родной страны и смешавшихся с представителями иных народов.
Кроме того, все вышеупомянутые народы сохранили язык народа, от которого
они произошли, чего нельзя сказать о так называемых "братских" народах.

Любой человек, даже не имеющий глубоких познаний в лингвистике, заметит
на слух, что "русский", украинский и белорусский языки довольно сильно
отличаются друг от друга, отличаются настолько, что россиянин с трудом
поймёт (если вообще поймёт!) о чём говорит украинец или белорус. Именно
существование украинского и белорусского языка сводит на нет нелепую байку
о "едином русском народе", которую усиленно пытаются навязать кацапские
шовинисты. Ведь если бы украинцы и белорусы в прошлом были бы частью
"русского" народа, то сегодня они разговаривали бы на одном языке, в крайнем
случае, их языки не имели бы столь существенных отличий. Ибо один и тот же
язык не может всего за несколько столетий претерпеть столь значительные
изменения. Даже американские колонисты, отдалённые от своих английских
собратьев океаном, смешавшись с разными народами, сохранили английский
язык практически в первозданном виде. А тут два соседних народа вдруг взяли
и исковеркали язык общих предков! Идиотизм, если не сказать больше - полная
хуйня!

Конечно, кацапские шовинисты объясняют возникновение двух разных языков
длительным пребыванием украинцев и белорусов под гнётом Польши, дескать,
енто всё влияние польского языка, мол, именно присутствие польских словечек
в украинском и белорусском языках делает их малопонятными для "русского"
человека. Подобную чушь могут утверждать либо полные идиоты, либо полные
долбоёбы: украинцы и белорусы оказались под властью Польши практически
в одно и то же время, и если бы они изначально разговаривали на "русском"
языке, который якобы сильно изменился под влиянием польского, то украинский
и белорусский языки практически ничем не отличались бы друг от друга. Между
тем, любой имеющий уши да услышит, что эти два языка всё же имеют кое-какие
отличия. Следовательно, польский язык тут ни при чём.

Совершенно очевидно, что украинский и белорусский языки стали формироваться
задолго до польской оккупации; они произошли от диалектов славянских племён,
проживавших с незапамятных времён на территории современной Украины и
Белоруссии. (Вообще-то, с исторической точки зрения предков украинцев следует
называть не славянами, а арийцами, но так как многим людям это сложно
воспринять далее я буду использовать традиционный термин).

Таким образом, никакой древнерусской народности не существовало, а были
лишь многочисленные славянские племена, которых силой объединили
пришлые завоеватели варяги - они же норманны, они же скандинавы-викинги.
Советские историки, словно мантру, повторяли фразу, что за короткий период
на Руси успела возникнуть древнерусская народность. Так и хочется возразить
этим поцам: да нихуя не успела, долбоёбы! Когда это она могла успеть, если
сама Русь возникла в конце 9-го века, а в середине 13-го века от неё остались
рожки да ножки? За три столетия разношерстные племена не могут слиться
в едином порыве в одну народность. Енто бред сивого мерина! Да и как они
могли слиться, если Русь всю историю лихорадило, то от набегов кочевников,
то от междоусобных войн? К тому же, сам процесс объединения славянских
племён продолжался едва ли не всю недолгую историю Руси. Ведь даже
в летописях 12-го (!) века можно встретить названия некоторых племён. А это
именно тот век, когда началась феодальная раздробленность и образование
отдельных княжеств, постоянно враждовавших между собой. Вполне понятно,
что эта вражда никак не способствовало образованию единой древнерусской
народности. А уже в следующем веке настал пиздец даже такой разобщённой
Руси. (Большое спасибо за это хану Батыю и его славным воинам, которые
добили раздробленную Руси и не позволили образоваться ни "единой русской
народности", ни сраному "Русскому миру". Поэтому слава великому татарскому
народу! Низкий ему поклон! Именно благодаря нашествию татаро-монгол три
славянских народа смогли окончательно сформироваться и образовать
собственные государства).

Так что, никакой единой народности на Руси не было и быть не могло. Она
попросту не успела возникнуть. Поэтому все утверждения кацапских шовинистов
о том, что россияне, украинцы и белорусы - это единый народ, мягко говоря,
несостоятельны. Подобное может заявлять лишь полный долбоёб не знакомый
с культурой трёх славянских народов. Только полнейший дегенерат скажет, глядя
на украинца и "русского", одетых в национальные костюмы, что это представители
одного и того же народа. Ведь все три народа отличаются друг от друга не только
языками, но и орнаментом, вышивкой, музыкой и обычаями. Только ёбнутый на всю
голову может не заметить этого. Все эти отличия не могли возникнуть за несколько
столетий, они накапливались веками и тысячелетиями и уходят своими корнями
в такую седую древность, о которой нам не дано знать. Археологические раскопки
показывают, что культурные различия между тремя славянскими народами были
уже во времена Руси, и это ещё раз опровергает миф о единой древнерусской
народности, которая якобы "успела" образоваться в Средние века.

Самое удивительное, что многие историки до сих пор свято верят в этот миф,
хотя единственное, что его "подтверждает", это лишь летописи и исторические
документы, написанные на так называемом древнерусском языке. Все эти
отмороженные историки считают, что если на Руси был один письменный
(я подчёркиваю - письменный!) язык, значит, была и одна народность. Однако
язык не может служить определяющим фактором, иначе придётся признать,
что в средневековой Европе тоже был один народ - латинский, ибо долгое время
в европейских странах все документы, все книги писались лишь на одном языке -
латинском. А всё потому, что латинский был языком религии. Схожая ситуация
была и на Руси: так называемый древнерусский язык - это не что иное как
церковнославянский язык, на котором изначально писались все церковные книги.
А так как в те времена письменностью владели главным образом монахи и прочие
служители культа, то и летописи, и прочие документы были написаны на
церковнославянском языке. Но это вовсе не означает, что древнерусский язык
был разговорный, что на нём разговаривало всё население Руси!

Да и как оно могло говорить на древнерусском, то бишь на церковнославянском,
если изначально этот язык был книжным и пришёл на Русь вместе с церковными
книгами из Болгарии? Если на Руси долгое время сохранялось разделение на
племена, то совершенно очевидно, что большая часть населения разговаривала
на племенных диалектах, от которых впоследствии образовался современный
"русский", украинский и белорусский языки. И подтверждением тому служит
народное творчество трёх славянских народов: песни, сказки, поговорки и т. д.
Народное творчество - это то богатство, которое создаётся многими поколениями
и накапливается веками, а не возникает с бухты-барахты за несколько сотен лет,
да ещё под влиянием чужого языка и культуры. Если мы обратимся к народному
творчеству трёх "братских" народов, то мы заметим, что оно имеет существенные
отличия. Возникает вопрос: если "русские", украинцы и белорусы являются единым
народом или произошли от одного народа, тогда почему у всех них возник свой
фольклор? Почему представители "одного и того же народа", жившие в Украине
и Белоруссии не сохранили фольклор "своих" древнерусских предков, а создали
новый? Ведь сельское общество всегда было консервативным и довольно
щепетильно относилось к сохранению традиций своих предков.

Ответ очевиден - украинский и белорусский фольклор возник не после нашествия
татаро-монгол, как это утверждают некоторые горе-историки, а зародился задолго
до появления Руси и был прямым наследником творчества славянских племён,
проживавших на территории Украины и Белоруссии с незапамятных времён.
Именно поэтому в украинском фольклоре отсутствуют древнерусские былины,
причём, даже те, в которых события происходят на Киевской земле. Нет ни
одной украинской народной песни или думы, связанной с периодом Руси. О чём
это говорит? Да о том, что украинцы никогда не считали себя частью "русского"
народа! Для них Русь была государством оккупантов, варягов-завоевателей,
пришедших с далёкого севера. А об оккупантах, как известно, песен не слагают.

Таким образом, все утверждения о том, что россияне, украинцы и белорусы
являются единым народом и поэтому они, мол, должны снова объединиться,
мягко говоря, беспочвенны. Как было сказано выше, никакой древнерусской
народности никогда не существовало, а различия между тремя славянскими
народами были уже во времена Руси. Также беспочвенны утверждения о
"братстве" россиян, украинцев и белорусов: если не было единой народности, то
нет и никаких кровных уз, связывающих три народа. При этом не следует путать
князей и бояр, заключавших браки с дворянскими родами из соседних княжеств,
и простых жителей Руси: в эпоху средневековья обитатели отдельных регионов
(особенно в сельской местности) жили обособленно, замкнуто и заключали браки
главным образом в пределах своих родных мест. Поэтому жители, например,
Киевщины никогда не смешивались с обитателями Московщины или Рязанщины,
и наоборот. А если не было браков, то нет и родства. Стало быть, "русские"
и украинцы вовсе никакие и не братья, а так - пятая вода на киселе. И нет никаких
объективных причин для объединения этих народов.

Конечно, кто-то начнёт вопить о том, что нас связывает общая история, мол,
мы не один век прожили в одном государстве под названием "Русь". Ну и что?
Великое дело - жили в одном государстве! А что там было хорошего? Вражда
и кровавые междоусобицы? Если кто подзабыл, я напомню: в междоусобицах
участвовали не только княжеские дружинники, но и простые ополченцы; во
время этих междоусобиц воюющие стороны вытаптывали поля, уничтожали
посевы, жгли города и сёла, убивали и насиловали мирных жителей. И вот эта
резня по-вашему - "славянское братство"? Да это просто блядство!

С таким же успехом в братья к нам могут набиваться и поляки, тем более
что для этого у них есть все основания: как-никак не одну сотню лет прожили
в одном государстве, к тому же, поляки могут легко сослаться на то, что
название "Польша" происходит от имени восточнославянского племени полян,
предков украинцев, некогда обитавших на берегах Днепра. Скажите, бред? Не
больший, чем заявления кацапов о "триедином русском народе". К тому же,
польский язык в плане лексики гораздо ближе к украинскому, чем "русский".
Так что, поляки намного ближе и роднее украинцам, чем какие-то там москали
с финно-угорско-татарской родословной...

Совершенно очевидно, что миф о древнерусской народности был придуман
советскими историками с единственной целью - лишить украинцев и белорусов
всякой мысли о независимости, дабы навеки привязать их к России. Сегодня
этот миф активно используется апологетами сраного "Русского мира" главным
образом против украинцев, ибо белорусы, к сожалению, капитулировали перед
напором кацапского шовинизма, практически смирившись со своей участью
быть проглоченными кацапским монстром. Однако с украинцами этот номер
не пройдёт! Идея самобытности и самостийности слишком глубоко укоренилась
в сознании украинцев, чтобы они так легко сдались и поверили во всю эту чушь
о "едином русском народе", "славянском братстве" и прочую хуйню. На все
призывы кацапских шовинистов к объединению мы, украинские патриоты,
ответим им на их же "великом и могучем": идите на хуй, "братья"! Украина
была, есть и будет во веки веков! Аминь!

Слава Україні! Героям слава! Смерть ворогам!
"Ще не вмерла України ні слава, ні воля!"

© 2013 Вадим Ґонтаренко

Comments

[vadgont.livejournal.com]

А ты что, украинец, что тебе "мову" подавай? Ты же ни бельмес не поймёшь, убогий!

[danieldefo.livejournal.com]

Этот каклацап на свинячей не размовляет.

[danieldefo.livejournal.com]

<Следует заметить, что в истории нет ни одного примера, когда бы от одного народа произошло сразу несколько различных народов>

Характерное для свидомитов невежество и полный долбоебизм в вопросах истории и этнологии. Потому что историю они знают только по "Краткому курсу бандерлога бандеровца".

От германцев произошли немцы, шведы. австрийцы, датчане, норвежцы. исландцы, люксембуржцы, испанцы, итальянцы. французы, англичане, португальцы.

От кельтов произошли ирландцы, валлоны, бретонцы.

От тюрок-огузов произошли туркмены и турки. От половцев-куманов произошли гагаузы и венгерские секели. А так же ряд племен одного казахского жуса. А так же карачаевцы, кумыки, балкарцы и часть украинцев.

[vadgont.livejournal.com]

Ну, ты просто феерический долбоёб! Германцы и кельты - это не отдельные народы, а группы народов и племён, от которых впоследствии образовалось то, что ты перечислил. Иди учи матчасть, ёб твою мать! Ысторык херов. И нехуй тут комментировать мои посты, неуч сраный! Сначала сам выучи историю, дебил исконный!

[danieldefo.livejournal.com]

Германцы - это отдельный народ, кельты, отдельный. русь - отдельный. Что, долпайоп каклячий, для тебя это откровение, сраный невежественный какол? Типичный признак свидомита - агрессивное и тупое невежество, незнание матчасти. В которое тебя твоим рылом и тыкают, каклацап ссаный.

[techwork.livejournal.com]

хорошо подаёшь голос - молодец показываешь остальным какой дебил.

[anikona.livejournal.com]

Конечно, Ваши примеры вызывают улыбку.
Но, справедливости ради, скажу, что есть примеры тому как от одной нации отпочковываются другие: это австралийцы, американцы и прочие англосаксы, которые перестали быть англичанами, и ставшие отдельными нациями.
Однако, восточные славяне и единая нация - это разные вещи. Восточные славяне (как, к примеру, те же германцы) представляли собой множество племен, говорящих на близких языках. А дальше - только совместное проживание делало или не делало их одной нацией. Поэтому говорить о некоем древнерусском народе - ученая глупость.
Впрочем, я Вам уже на это указывала.

[danieldefo.livejournal.com]

<Восточные славяне (как, к примеру, те же германцы) представляли собой множество племен, говорящих на близких языках.>

Совершенно верно. И СРИГН создала из этих племен германскую нацию. Так же как Русь из славянских (и не только) племен создала нацию русскую. От германцев впоследствии отпочковались автрийцы, люксембуржцы, голландцы. От русских отпочковались украинцы, белорусы и русины. В чем принципиальная разница?

<Поэтому говорить о некоем древнерусском народе - ученая глупость>

Только вот древнерусский народ сам считал что существует. И называл себя русью, рускими, русскими. И иностранцы называли русскими (ruthenen) и жителей Полоцка, и жителей Суздаля. Почитайте Ливонские хроники.

[anikona.livejournal.com]

Ну нельзя так(((
Какая русская нация во времена Владимира Ярославовича? Ну, ей-Богу, хочется вместо разговора воскликнуть вслед за поэтом: "И не оспаривай глупца" (уж простите).
Нация не создается за одно столетие. И даже за два. А Русь была полностью единой (под одним скипетром) максимум сто лет. А дальше расползалась по границам именно племен. Были княжества Киевское (полянское), Волынское (древлянское), были Суздальское, Смоленское и прочая, и прочая.
А то, что имели общее имя - так тут причина в том, что а) церковь была руська, б) княжеская династия была руськой. Поэтому и вся территория называлась Русью (соответственно, жители её - русами, без различия племенного).
Напомню))), что еще во времена Смуты украинцы Сагайдочного назывались "безбожными черкасами"))), от которых спасла икона (уж не помню точно источника, но читала об этом).

[danieldefo.livejournal.com]

<Какая русская нация во времена Владимира Ярославовича?>

Согласен, во времена Владимира Ярославича Новгородского, в 11 веке русская нация еще только складывалась. А вот во времена Владимира Ярославича Галицкого, в 12 веке, ее уже можно считать сложившийся. В это время уже исчезают упоминания о племенах, а русскими называются уже все жители Руси. В 13 веке Ливонские хроники называют русскими суздальцев, новгородцев, псковичей и полочан, а польские хроники - галичан и волынян.

< А дальше расползалась по границам именно племен. Были княжества Киевское (полянское), Волынское (древлянское), были Суздальское, Смоленское и прочая, и прочая>

Ошибаетесь. Киевское княжество включало в себя полян, древлян, северян, Черниговское княжество - северян, вятичей, радимичей, мурому, Перяславское княжество - северян, печенегов. черных клобуков, Волынское княжество - волынян, древлян, хорватов, уличей с тиверцами. Полоцкое княжество - кривичей, литву, пруссов, Турово-Пинское княжество - дреговичей и радимичей, Новгородская республика - словен, кривичей, карелов и вепсов, Владимирско-Суздальское княжество - кривичей. вятичей и мерю, Смоленское княжество - кривичей. Как видите. одни и те же племена входили в состав населения разных княжеств, а в составе самих княжеств присутствовали так же различные племена.

<А то, что имели общее имя - так тут причина в том, что а) церковь была руська, б) княжеская династия была руськой. Поэтому и вся территория называлась Русью (соответственно, жители её - русами, без различия племенного)>

Церковь, если Вам известно, была как раз греческой. Руськой (русской) ее стали называть именно потому, что к ней принадлежали руськие (русские), а не наоборот. Что касается русских князей, то к 13 веку название русские переходит с князей и дружины (людей князя) на всех жителей Руси, говорящих по русски и исповедывающих православие.

<Напомню))), что еще во времена Смуты украинцы Сагайдочного назывались "безбожными черкасами"))>

Только не украинцы, а именно черкасы. Черкасами называли не всех жителей на территории современной Украины, а лишь днепровских и донских казаков. И называли так именно потому, что они не были прямыми наследниками древнерусского этноса, а достаточно сильно от него отличались. Хотя, поскольку говорили они на русском языке (хотя и с сильной тюркско-адыгской примесью) и исповедовали православие, они тоже постепенно ассимилировались с другими русскими.

[danieldefo.livejournal.com]

<"русский", украинский и белорусский языки довольно сильно отличаются друг от друга, отличаются настолько, что россиянин с трудом поймёт (если вообще поймёт!) о чём говорит украинец или белорус>

Не знаю, как "россиянин", но русский прекрасно понимает и украинский и белорусский диалекты русского языка.

[anikona.livejournal.com]

Мне приходилось читать книги, написанные на беларуском. Действительно, я их понимаю практически полностью. Но причина в том, что я прилично владею и украинским и русским.
Русские же этого не могут, потому что владеют только русским. Это не голословно: я давала книги, написанные на беларуском и украинском своим русским друзьям: они с трудом понимали в лучшем случае четвертую часть написанного.

[danieldefo.livejournal.com]

Не буду утверждать за все книги, но я, например, понимаю тех спильнотников. готорые ведут со мной диалог на украинском.

[anikona.livejournal.com]

Это Вы "руку набили"))

[danieldefo.livejournal.com]

Может быть.

[danieldefo.livejournal.com]

<Вообще-то, с исторической точки зрения предков украинцев следует называть не славянами, а арийцами>

Наверное, но их упорно предпочитали называть сначала черными клобуками, а потом черкасами. Вот ведь сволочи.

[cancellarius.livejournal.com]

Большое спасибо за это хану Батыю и его славным воинам, которые
добили раздробленную Руси и не позволили образоваться ни "единой русской
народности", ни сраному "Русскому миру". Поэтому слава великому татарскому
народу! Низкий ему поклон! Именно благодаря нашествию татаро-монгол три
славянских народа смогли окончательно сформироваться и образовать
собственные государства

в украинском фольклоре отсутствуют древнерусские былины,
причём, даже те, в которых события происходят на Киевской земле. Нет ни
одной украинской народной песни или думы, связанной с периодом Руси. О чём
это говорит? Да о том, что украинцы никогда не считали себя частью "русского"
народа! Для них Русь была государством оккупантов, варягов-завоевателей,
пришедших с далёкого севера. А об оккупантах, как известно, песен не слагают.

записал в цитатник

[danieldefo.livejournal.com]

Первым оккупантом Неньки был еще Олег, который привел на Киевщину орды варягов, чуди, словен, веси, мери и кривичей....

[danieldefo.livejournal.com]

Это каклацап. Он свинячей не размовляет.

[interest3.livejournal.com]

"... никакой древнерусской народности не существовало..."
если долго тужиться, что-нибудь получится, главное не обосраться.

[krv4.livejournal.com]

Славянская колонизация Северо-Восточной Руси.

Южнорусские переселенцы перенесли в Северо-Восточную Русь не только родные названия городов (например, Переяславль, Стародуб, Звенигород, Галич, Юрьев, Вышгород, Перемышль), но и многочисленные гидронимы. К примеру, и Переяславль-Залесский и Переяславль-Рязанский (Рязань) расположены на реках Трубеж, названных в честь притока Днепра, на котором стоит южный Переяславль. Встречаются также реки Лыбедь, Рпень (Ирпень), несколько рек с именем Почайна, Десна, Сула и другие гидронимы, перенесённые из Южной Руси.

ЮРИЙ ЛУЦЕНКО

Вы тут в Донецке сидите, как в танке, и это вас никак не тронуло, а у меня родной город переименовали! Было Ровно, а стало Рiвне. У нас город на холмах построен, он не ровный! Название пошло со стародавних времен, когда князь Любомирский купил это место на холмах и сказал: "Все. Теперь РОВНО сто...". Были мы ровеньчане, а теперь... так просто и не выговоришь. Была у нас речка в центре города с названием Устье. По-украински "устье" переводится как "гiрло". Но Гирлом речку не назвали, а назвали как Устя. Устя - это что?! У нас вокруг Ровно много древних районных центров - Корець, Острог, Рокитно, Гоща... Так вот их всех хотели переименовать, чтобы заменить русские буквы "о" на украинские "i". Но, благо, там народ посерьезней, вышел на улицы и родные городки отстоял.

Московский комсомолец в Донбассе, № 46 от 13.11.2002"
http://media.ukr-info.net/smi/view_article.cgi?sid=16&nid=53&aid=231

Ларин Б. А. Лекции по истории русского литературного языка (Х-середина ХVІІІв.), - Санкт-Петербург, 2005, с. 298.

Если в рукописях XIV в. можно обнаружить только незначительные черты фонетического и грамматического порядка, которые указывают на будущий белорусский язык [...], то в XVI - XVII вв. белорусский язык отражен в целом ряде памятников белорусской письменности.

Точно так же украинские грамоты XIV - XV вв. отличаются от севернорусских только немногими малозаметными фонетическими и грамматическими чертами.

Даже по небольшому отрывку из украинского Пересопницкого евангелия середины XVI в. сразу видно, как ярко отражается в этом тексте украинский язык, не говоря уж об оригинальных сочинениях, которые появляются на Украине в XVI - XVII вв. в огромном количестве.

Текст показывает, что формирование украинского языка в тот период шло очень интенсивно. Объясняется это тем, что на Украине, так же как и в Московском государстве, именно с конца XV в. начинается чрезвычайно активная колонизация среднего Приднепровья и Левобережья, которые до того были в большом запустении. Колонизация шла в основном с запада, с Галичины, и в меньшей мере с севера. Эти вновь заселенные, достигшие экономического расцвета области Украины и стали местом образования украинского национального языка.