Мифы имперцев

[andreistp.livejournal.com]

Открываем рашенговновику. Смотрим http://commons.wikimedia.org/wiki/File:Expansion_of_Rus.png?uselang=ru
Расширение территории Древнерусского государства в IX—X веках под властью династии Рюриковичей

Здесь самые важные слова "под властью династии Рюриковичей". Не важно, кто был этот Рюрик и был ли он вообще. Прислал этот полумифический субьект (задумаемся!) княжить от себя младенца с каким-то разбойником Ольгердом в огромный европейский город Киев, который двумя годами ранее покорил восточную столицу настоящей тысячилетней империи, сам принял христиантсво и провел реформу письма...
И вот по щучьему велению, по кацапскому хотению появилась новая империя. Ну то есть на черноземах было чистое поле, ВЕЛИКАЯ ПУСТОТА, а тут вдруг появился мледенец и все завертелось. Просто библейская история, только со знаком минус. Так как после появления оного младенца наступили десятилетия языческого мракобесия...
Но вернемся к нашим картинкам. Ползучия интервенция на них начинается с севера. Понимаете, просто так совпало, что эти северные земли - это земли оккупированных территорий, страной, которая до зарезу тоже хочет быть великой империей. Вот и стараются недоимперцы натянуть дырявое одеяло на свое голое пузо. Но давайте поближе рассмотрим, что это за города-покорители такие великие. И вот, что мы видим, что не города это вовсе и даже не деревни, а самая настоящая ФИКЦИЯ. И вы можете убедится в этом сами:


Рюриково городище


Труворово городище


Курган Синеуса


Гора Meremäe

Как видим, ни археологические источники, ни социоэтнические реконструкции реалий той эпохи не говорят о существовании необходимой напряжённости культурных, этнических и иных коммуникаций, скорее, наоборот. Факты говорят против традиционного понимания летописного сообщения, а историкам не стоило прибегать к странным гипотезам, как бы им этого очень не хотелось.

Comments

[techwork.livejournal.com]

ух какие красивы фразочки ввернул, только вот за ними пустота. Ну да Новгород находился чуть не там где современный Новгород и Рязань не там где Рязань. Так и Искоротень не Коростень да и то мелкий городок. В чём проблема то ? А Киев был не европейский, во многом хазарский город, хоть действительно богатый. С севера шла не оккупация а изменение. Разрозненные племена становились единой Русью. Киев христианство не принимал во время Фотиева Крещения - только дружины часть и князья. Ну так кресты на Валааме древнее. Смысл 988 не в том что христиане появились - они были и ранее, намного раньше - уже в 8 веке точно, у разных племён у них было разное положение и количество их но были. 988 Православное Христианство стало государственной религией Руси и не более того.

[denial-01.livejournal.com]

та хай собі міфологізуються - хіба Європа не знає who is ху?
нам-то шо до їхньої хісторії...

[andreistp.livejournal.com]

ну совесть надо иметь? чистое поле северных болот слилось з країною и получилась родинка кацапов
не много для них чести?

[denial-01.livejournal.com]

у кого совісті питати - у кацапів?
рєхнуться можна...

[kryl-87.livejournal.com]

Вот в этом ты прав. Европа то знает кто есть кто))))

[danieldefo.livejournal.com]

Европа знает:

[danieldefo.livejournal.com]

<в огромный европейский город Киев, который двумя годами ранее покорил восточную столицу настоящей тысячилетней империи, сам принял христиантсво и провел реформу письма... >

В период до прихода рюриковского варяга Аскольда археологи находят на месте Киева несколько отдельных неукрепленных поселений с бедными находками и совершенно без находок оружия. Поселения со следами пожарищ, которые, вероятно, были следствием набега хазар. Эта картина полностью подтверждается информацией из летописей:

и тѣми всѣми ѡбладаше Рюрикъ . и бѧста 1 оу него два мужа не племени єго А. но боӕрина . и та испросистасѧ къ Цс̑рюграду 2. с родом̑ своимъ . и поидоста по Дънепру . идучи мимо . и 3 оузрѣста на горѣ городокъ. и въспрошаста 4 ркуще 5. чии се городъ . ѡни же ркоша 6 была сут̑ . три братьӕ . Кии . Щекъ . Хоривъ . иже сдѣлаша годъ 7 Б сии . и изъгыбоша 8 . а мы сѣдимъ въ городѣ В ихъ 9 . и платимы 10 дань Козаром̑ . Аско̑лдъ же и Диръ . ѡстаста в городѣ семъ . и многы Варѧгы съвокуписта . и начаста владѣти Польскою землею . Рюрику же кнѧжѧщю Л в Новѣгородѣ ❙

ЛѢТОПИСЬ ПО ИПАТЬЕВСКОМУ СПИСКУ.

Т.е. сидели робкие поляне, попукивали, и дань хазарам платили. А Аскольд сам начал владеть (взымать дань) с Польской земли (не Руси!).

Поход русов на Константинополь в 860 году к Киеву не имеет никакого отношения. Поход был неудачным. Андрей, как всегда, все переврал.

По данным археологии первое укрепленное городище в Киеве было возведено в середине IX века, при варяге Аскольде, а киевский подол датируется не ранее, чем X веком.

Вот как один свидомый полуграмотный враль может исказить реальные факты.

[kryl-87.livejournal.com]

Да кому ты это рассказываешь? Это ж селюки которых только в 60-е Щербицкий буквально на помойке подобрал, мылом вымыл, заселил в хрущёбы и брежневки и выдал паспорта о том, что они теперь тоже право имеют. Бомжи тоже будут рассказывать про то, что они живут лучше остальных, а урки про свою блатную духовность. Варварам не надо доказывать, что они варвары.

[danieldefo.livejournal.com]

Я это рассказываю тем потенциальным читателям, которые могут повестись на псевдонаучный бред автора поста.

[oksana107.livejournal.com]

В период до прихода рюриковского варяга Аскольда
--
Даня, сколько можно врать? Ты же сам несколько раз писал, что Аскольд не племени Рюрика..

И ваще, перечитай статью Прицака)))

Он там открытым текстом пишет о том, что Киев был хазарским форт-постом...А ты тут брешешь про "ненайденное оружие".

Заврался ты, Даня, как и твои норманисты)))

[danieldefo.livejournal.com]

<В период до прихода рюриковского варяга Аскольда
--
Даня, сколько можно врать? Ты же сам несколько раз писал, что Аскольд не племени Рюрика.>

..не племени его, но боярина (члена ближней дружины)... А кто тебе сказал, что варяги - это племя?

<Он там открытым текстом пишет о том, что Киев был хазарским форт-постом...А ты тут брешешь про "ненайденное оружие">

Оксана, это не я, а Комар "брешет". Не найдено, увы. Зато найдены два хазарских поселения, 8 века.
Вот тебе и фор-пост.

Так все же, в договоре новгородцев с немцами они называют себя русины (точнее, русин), в договоре смоленского князя он говорит о Руси в контексте Смоленска, Ливонские хроники называют Русью Новгород, Псков и Суздаль, а их население - русскими. В летописях прямо говорится о варягах-руси "из за моря". Что то я не слышал внятных опровержений этих фактов от рыбаковцев-тихомировцев. И ты предпочитаешь стыдливо игнорировать эти факты. Затрудняешься?

[tankist3.livejournal.com]

В Киеве нет славянского культурного слоя древнее IX в., даже слои IX века с трудом могут быть интерпретированы как городские.

[danieldefo.livejournal.com]

О том и речь. Был тот Киев несколькими деревушками, с жителей которых драли дань все, кому не лень.

[tankist3.livejournal.com]

Ну Толочко старается старит находки, так глядишь и в ло нашей эры уйдет

[andreistp.livejournal.com]

попутал с Новгородом основанном киевлянами в 860г

[tankist3.livejournal.com]

попутал с Новгородом основанном киевлянами в 860г
- очередной сигнал с космоса?