Еще один отзыв о посещении Украины.
Sep. 5th, 2013 09:32 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
partizan-dm.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aСам из Р-н-Д. За последний год был в Донецке (на Евро) и в Харькове. До этого не был на Украине с конца 90-х.
1. Укротаможня - берёт. Даже 500 р. - не впадлу. Дал за провоз вяленой рыбы: пара чебаков, десяток таранки, несколько рыбцов. Дал, чтоб просто отъебались, время дороже. Ввести можно только литр крепкого алкоголя. К нам - не помню, то ли 3, то ли 4 - никогда не задумывался, потому, что наши никогда не считают. С учетом наличия на таможне в Новошахтинске дётика 1 л - не по-товарищески.
2. Дороги - абзац. У нас латки ставят на свежую дорогу - это неприятно, но терпимо. Дорога на Украине - это поплывший асфальт или его отсутствие - как повезет. Полотно состоит из многолетних латок, перекрывающих друг друга. Был участок, на "трассе" Новошахтинск - Харьков, когда дорога тупо кончилась, месиво из земли и асфальта переползал со скоростью 5 км/ч. В городе, если не центр, разметка обычно отсутствует - в принципе, удобно - разворачивайся, где хочешь . Светофоры часто не работают, при этом знаков приоритета тоже нет (у нас такого не припомню). Правило "главный - справа" в этом случае не работает: я ехал по трассе через городки, украинцы с правых боковых упорно меня пропускали: типа, у тебя же дорога шире - иначе я это объяснить не могу. Пару раз это было на довольно оживленных перекрестках на виду у ментов: было неприятно - хз что даишники ловили там в данный момент. Фуры отсутствуют!
3. Менты не имеют радаров. За все время радар ни разу не пискнул по делу. Но встречку даишники секут, видел разборки. Русских уже давно приучили не лезть на встречку, я был спокоен на этот счет, но не учел местную специфику: нелогичная или специально для ментов сделанная разметка. На перекрестке в Дебальцево выехал на встречку прямо перед постом, там уже караван таких же русских. Там разметка спецом нарисована так, чтобы заставить тебя оказаться на встречке. Заплатил.
4. Водители в Донецке - жесть. Похожи на наших кубаноидов - хамоватые и непредсказуемые, нарушают постоянно. В Харькове - спокойные. Я когда тупил в Харькове на дороге, удивлялся, никто не сигналит, не обгоняет. Потом понял: там все дороги в ямах, и если кто-то притормозил и делает что-то необычное, то это водила скорее всего объезжает яму. Хотя конечно скидку за чужой номер никто не отменял, я и сам с иногородними толерантнее. Припарковаться легко везде: хоть на стоянке супермаркета, хоть во дворе жилого дома - я от этого отвык.
5. Общепит - класный в заведениях любого типа. Очень вкусно и дешево при этом вне зависимости от уровня заведения: и в "Юзовской пивоварне" в Донецке, и в "Мисто" в Харькове, и в самых обычных непафосных кафешках. Ценник вызывал улыбку, обычно дешевле раза в 1.5-2.
6. По сравнению с Харьковом, Донецк выглядит попроще, провинциальнее, что ли. Я там недолго был, поэтому могу ошибаться. Но Донбасс-Арена - это нечто, очень круто, удобно, я был поражен. За пивом и футболом не успел посетить парк с необычными коваными скульптурами - на фото выглядели прикольно.
7. Харьков я люблю, после длительного перерыва он не разочаровал. Центр вылизан, но часто чуть в сторону - как будто в 90-е попадаешь, кое что стало хуже: дворы запущены, уродские достройки в многоэтажках, типа расширения балконов. Одинаковая беда: вывески с рекламными надписями над каждой конурой, при этом цвета выбираются самые вырви-глазные: желто-синий, желто-красный, желто-черный. Из-за этих вывесок улицы похожи на базар. Много секонд-хенда, "европейского" конечно же. Обменники встречаются чаще, чем у нас, при этом люди знают, где находится ближайший.
8. Общественный транспорт - жесть. Пепелацы с газовыми баллонами на крышах, похожие на самоделки Богданы, высокие генномодифицированные Газели - у нас таких нет. Убитые чешские трамваи в Харькове, оставшиеся с совка, что удивило, прилично заполнены. Прокатился на Богдане: внутри места больше, чем кажется снаружи, стоять нормально, но сидушки ацки неудобны - неправильный наклон спинок. Большой процент автопарка - старье, наше и импортное. Москвичи и запоры (советские) ездят - прикольно. Машин сравнительно мало, по Харькову перемещался быстро. Правда это был выходной, но попробуй в Ростове в выходной проехать мимо какого-нибудь торгового центра. Бензин, все знают, дороже. Попавшиеся типа "брендовые" Лукойл и Татнефть объехал стороной - грязные и разбитые. Местные посоветовали WOG, заправился - отличный 95-й.
9. Цены на продовольствие в магазинах, что меня удивило, близки к российским. Удивило, потому что раньше на Украине продукты всегда были дешевле. Еще загадка: общепит существенно дешевле, а в продуктовых магазинах разница не чувствуется. Я спецом глянул цены на "стратегические" продукты: колбасу, сыр - цена та же плюс-минус. Спиртное дешевле процентов на 10-20. Выбор спиртного в супермаркетах интереснее ростовского. Я был в Харькове (сейчас специально по карте проверял) в "Столице" - хороший магазин в центре с запутанной планировкой и отличным вино-водочным отделом. И в "Магеллане" (так он назван на карте, но у меня ощущение, что он как-то иначе назывался (не Метро)) - это на объездной большой новый. Из особенностей - легко парковался у входа. Покупателей мало, тележки на кассе пополупустые. Единственная замеченная полная телега - пацаны тарились пивом. Дело было днем на майские празники, т.е. в выходной. Удивило, что мой местный товарищ не знал, можно ли выезжать с тележкой на улицу к машине, пытался меня предостеречь. Вывод, кагбе, очевиден. Вспомнил: кинотеатр в ТЦ на Салтовке в выходной - пустой!
10. Купил домой украинских сладостей - конфеты, шоколадки, печенье и т.п. Все не фонтан, фирмы не помню, специально выбирал от разных производителей, так как не шарю. Но попался один продукт, вы будете смеяться: козинаки из тыквенных семечек. Это бомба! Знал бы, что так вкусно, я бы ящик оттуда привез - у нас не продают.
11. Люди - нормальные, адекватные, разница в менталитете по сравнению с Ростовом или Краснодаром, как и раньше, несущественна. Одеваются заметно проще, иногда совсем по-домашнему. Бедность это или пофигизм - решайте сами.
12. Общее впечатление - двоякое. С одной стороны - все классно, друзъя, встречи, старые места, ностальгия. С другоя стороны - разрыв в уровне жизни заметен и это впервые за многие годы немного сковывало в общении. Ну нельзя некоторые вещи в лоб говорить, даже приняв на грудь. О политике говорили один раз. Выпили. Местный русский, сторнник евроинтеграции, поливал западеньцев - за последние годы ему довелось с ними поработать. А так, мантры старые: Европа - не Россия, в России по ТВ антиукраинская пропаганда, на Украине свобода, а у вас имперский Адъ, вы хотите снова вернуть Украину себе. Сказал, что можно расслабиться, вышла новая методичка: всем пох, а в идеале - без, бо заколебали. Озадачил. По большому счету и местным - пох, как я понял, но результат промывки мозгов налицо. А они, само собой, наоборот, уверены, что это у нас мозги промыты. Ну, мы не усугубляли, потому что действительно пох.
http://newforum.for-ua.com/read.php?1,3168264,3168264#msg-3168264
У меня вопрос, все так или клюква?
1. Укротаможня - берёт. Даже 500 р. - не впадлу. Дал за провоз вяленой рыбы: пара чебаков, десяток таранки, несколько рыбцов. Дал, чтоб просто отъебались, время дороже. Ввести можно только литр крепкого алкоголя. К нам - не помню, то ли 3, то ли 4 - никогда не задумывался, потому, что наши никогда не считают. С учетом наличия на таможне в Новошахтинске дётика 1 л - не по-товарищески.
2. Дороги - абзац. У нас латки ставят на свежую дорогу - это неприятно, но терпимо. Дорога на Украине - это поплывший асфальт или его отсутствие - как повезет. Полотно состоит из многолетних латок, перекрывающих друг друга. Был участок, на "трассе" Новошахтинск - Харьков, когда дорога тупо кончилась, месиво из земли и асфальта переползал со скоростью 5 км/ч. В городе, если не центр, разметка обычно отсутствует - в принципе, удобно - разворачивайся, где хочешь . Светофоры часто не работают, при этом знаков приоритета тоже нет (у нас такого не припомню). Правило "главный - справа" в этом случае не работает: я ехал по трассе через городки, украинцы с правых боковых упорно меня пропускали: типа, у тебя же дорога шире - иначе я это объяснить не могу. Пару раз это было на довольно оживленных перекрестках на виду у ментов: было неприятно - хз что даишники ловили там в данный момент. Фуры отсутствуют!
3. Менты не имеют радаров. За все время радар ни разу не пискнул по делу. Но встречку даишники секут, видел разборки. Русских уже давно приучили не лезть на встречку, я был спокоен на этот счет, но не учел местную специфику: нелогичная или специально для ментов сделанная разметка. На перекрестке в Дебальцево выехал на встречку прямо перед постом, там уже караван таких же русских. Там разметка спецом нарисована так, чтобы заставить тебя оказаться на встречке. Заплатил.
4. Водители в Донецке - жесть. Похожи на наших кубаноидов - хамоватые и непредсказуемые, нарушают постоянно. В Харькове - спокойные. Я когда тупил в Харькове на дороге, удивлялся, никто не сигналит, не обгоняет. Потом понял: там все дороги в ямах, и если кто-то притормозил и делает что-то необычное, то это водила скорее всего объезжает яму. Хотя конечно скидку за чужой номер никто не отменял, я и сам с иногородними толерантнее. Припарковаться легко везде: хоть на стоянке супермаркета, хоть во дворе жилого дома - я от этого отвык.
5. Общепит - класный в заведениях любого типа. Очень вкусно и дешево при этом вне зависимости от уровня заведения: и в "Юзовской пивоварне" в Донецке, и в "Мисто" в Харькове, и в самых обычных непафосных кафешках. Ценник вызывал улыбку, обычно дешевле раза в 1.5-2.
6. По сравнению с Харьковом, Донецк выглядит попроще, провинциальнее, что ли. Я там недолго был, поэтому могу ошибаться. Но Донбасс-Арена - это нечто, очень круто, удобно, я был поражен. За пивом и футболом не успел посетить парк с необычными коваными скульптурами - на фото выглядели прикольно.
7. Харьков я люблю, после длительного перерыва он не разочаровал. Центр вылизан, но часто чуть в сторону - как будто в 90-е попадаешь, кое что стало хуже: дворы запущены, уродские достройки в многоэтажках, типа расширения балконов. Одинаковая беда: вывески с рекламными надписями над каждой конурой, при этом цвета выбираются самые вырви-глазные: желто-синий, желто-красный, желто-черный. Из-за этих вывесок улицы похожи на базар. Много секонд-хенда, "европейского" конечно же. Обменники встречаются чаще, чем у нас, при этом люди знают, где находится ближайший.
8. Общественный транспорт - жесть. Пепелацы с газовыми баллонами на крышах, похожие на самоделки Богданы, высокие генномодифицированные Газели - у нас таких нет. Убитые чешские трамваи в Харькове, оставшиеся с совка, что удивило, прилично заполнены. Прокатился на Богдане: внутри места больше, чем кажется снаружи, стоять нормально, но сидушки ацки неудобны - неправильный наклон спинок. Большой процент автопарка - старье, наше и импортное. Москвичи и запоры (советские) ездят - прикольно. Машин сравнительно мало, по Харькову перемещался быстро. Правда это был выходной, но попробуй в Ростове в выходной проехать мимо какого-нибудь торгового центра. Бензин, все знают, дороже. Попавшиеся типа "брендовые" Лукойл и Татнефть объехал стороной - грязные и разбитые. Местные посоветовали WOG, заправился - отличный 95-й.
9. Цены на продовольствие в магазинах, что меня удивило, близки к российским. Удивило, потому что раньше на Украине продукты всегда были дешевле. Еще загадка: общепит существенно дешевле, а в продуктовых магазинах разница не чувствуется. Я спецом глянул цены на "стратегические" продукты: колбасу, сыр - цена та же плюс-минус. Спиртное дешевле процентов на 10-20. Выбор спиртного в супермаркетах интереснее ростовского. Я был в Харькове (сейчас специально по карте проверял) в "Столице" - хороший магазин в центре с запутанной планировкой и отличным вино-водочным отделом. И в "Магеллане" (так он назван на карте, но у меня ощущение, что он как-то иначе назывался (не Метро)) - это на объездной большой новый. Из особенностей - легко парковался у входа. Покупателей мало, тележки на кассе пополупустые. Единственная замеченная полная телега - пацаны тарились пивом. Дело было днем на майские празники, т.е. в выходной. Удивило, что мой местный товарищ не знал, можно ли выезжать с тележкой на улицу к машине, пытался меня предостеречь. Вывод, кагбе, очевиден. Вспомнил: кинотеатр в ТЦ на Салтовке в выходной - пустой!
10. Купил домой украинских сладостей - конфеты, шоколадки, печенье и т.п. Все не фонтан, фирмы не помню, специально выбирал от разных производителей, так как не шарю. Но попался один продукт, вы будете смеяться: козинаки из тыквенных семечек. Это бомба! Знал бы, что так вкусно, я бы ящик оттуда привез - у нас не продают.
11. Люди - нормальные, адекватные, разница в менталитете по сравнению с Ростовом или Краснодаром, как и раньше, несущественна. Одеваются заметно проще, иногда совсем по-домашнему. Бедность это или пофигизм - решайте сами.
12. Общее впечатление - двоякое. С одной стороны - все классно, друзъя, встречи, старые места, ностальгия. С другоя стороны - разрыв в уровне жизни заметен и это впервые за многие годы немного сковывало в общении. Ну нельзя некоторые вещи в лоб говорить, даже приняв на грудь. О политике говорили один раз. Выпили. Местный русский, сторнник евроинтеграции, поливал западеньцев - за последние годы ему довелось с ними поработать. А так, мантры старые: Европа - не Россия, в России по ТВ антиукраинская пропаганда, на Украине свобода, а у вас имперский Адъ, вы хотите снова вернуть Украину себе. Сказал, что можно расслабиться, вышла новая методичка: всем пох, а в идеале - без, бо заколебали. Озадачил. По большому счету и местным - пох, как я понял, но результат промывки мозгов налицо. А они, само собой, наоборот, уверены, что это у нас мозги промыты. Ну, мы не усугубляли, потому что действительно пох.
http://newforum.for-ua.com/read.php?1,3168264,3168264#msg-3168264
У меня вопрос, все так или клюква?
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-05 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:42 pm (UTC)а всё остальное - соответственно уровню экономики: Украина единственная в мире, которая не вышла на уровень докризисного 2007 года! (Спасибо жителям Донбасса...)
no subject
Date: 2013-09-05 02:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:44 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:50 pm (UTC)- НЕФТЬ
no subject
Date: 2013-09-05 02:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:56 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:03 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:04 pm (UTC)Иными словами, вы заебали уже почти десять лет постить ахуительную новость про то, что бабла в рашке больше чем в укряшке. За-е-ба-ли. Ну придумайте хоть какой-нибудь другой обмаз.
no subject
Date: 2013-09-05 03:07 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:09 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:11 pm (UTC)Русофобское промывание мозгов на Украине отрицать смысла нет.
no subject
Date: 2013-09-05 03:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:14 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:16 pm (UTC)-Бабушка, а правда, что в войну хлеба не было?
-Правда, внучек!
-И что, вы мазали масло прямо на колбасу?
no subject
Date: 2013-09-05 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:17 pm (UTC)и население - тоже в лужу пёрнули. Москвабадское население получает минимум в 3-5 раз больше, чем в замкадье, это общеизвестный факт. Перекос налицо, следовательно, общефедеральный ВВП и население, с которого его высчитывают - нахуй никому не нужное фуфло. Так или эдак, Москвабад де-факто отдельное государство. А бабло имеет с 1/7 земной поверхности. Ясенпутен, что его будет больше, чем на украине.
no subject
Date: 2013-09-05 03:21 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-05 03:24 pm (UTC)ибо под евро дороги в центре привели в порядок, правда сейчас оно все "покращилось" (зато есть русский язык :)
ну и про манеру вождения если честно удивило, чет постоянно слышал что мы "летаем"
no subject
Date: 2013-09-05 03:26 pm (UTC)первое место в мире по экспорту военной авиации весьма легко объясняется распродажей позднесоветских складов, запчастей и патентов, одновременно с около-нулевым уровнем закупок новейших образцов рашкинским минобороны, что заставляет распродавать и относительное новьё. Первое место - но какой ценой? Как обычно, "водку продать, деньги пропить" (с). Когда-нибудь эта распродажа аукнется тяжелейшим образом.
пятая в мире экономика по ВВП объясняется тем же самым, чем и первое место по экспорту авиации - распродажей достояния будущих поколений, в виде невозобновляемых ресурсов. Плюс путинская статистика и положение москвы как государства в государстве (http://urb-a.livejournal.com/3718193.html?thread=87198769#t87198769), за счёт чего замкадье вообще ничего не решает.