[identity profile] partizan-dm.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Сам из Р-н-Д. За последний год был в Донецке (на Евро) и в Харькове. До этого не был на Украине с конца 90-х.

1. Укротаможня - берёт. Даже 500 р. - не впадлу. Дал за провоз вяленой рыбы: пара чебаков, десяток таранки, несколько рыбцов. Дал, чтоб просто отъебались, время дороже. Ввести можно только литр крепкого алкоголя. К нам - не помню, то ли 3, то ли 4 - никогда не задумывался, потому, что наши никогда не считают. С учетом наличия на таможне в Новошахтинске дётика 1 л - не по-товарищески.

2. Дороги - абзац. У нас латки ставят на свежую дорогу - это неприятно, но терпимо. Дорога на Украине - это поплывший асфальт или его отсутствие - как повезет. Полотно состоит из многолетних латок, перекрывающих друг друга. Был участок, на "трассе" Новошахтинск - Харьков, когда дорога тупо кончилась, месиво из земли и асфальта переползал со скоростью 5 км/ч. В городе, если не центр, разметка обычно отсутствует - в принципе, удобно - разворачивайся, где хочешь . Светофоры часто не работают, при этом знаков приоритета тоже нет (у нас такого не припомню). Правило "главный - справа" в этом случае не работает: я ехал по трассе через городки, украинцы с правых боковых упорно меня пропускали: типа, у тебя же дорога шире - иначе я это объяснить не могу. Пару раз это было на довольно оживленных перекрестках на виду у ментов: было неприятно - хз что даишники ловили там в данный момент. Фуры отсутствуют!

3. Менты не имеют радаров. За все время радар ни разу не пискнул по делу. Но встречку даишники секут, видел разборки. Русских уже давно приучили не лезть на встречку, я был спокоен на этот счет, но не учел местную специфику: нелогичная или специально для ментов сделанная разметка. На перекрестке в Дебальцево выехал на встречку прямо перед постом, там уже караван таких же русских. Там разметка спецом нарисована так, чтобы заставить тебя оказаться на встречке. Заплатил.

4. Водители в Донецке - жесть. Похожи на наших кубаноидов - хамоватые и непредсказуемые, нарушают постоянно. В Харькове - спокойные. Я когда тупил в Харькове на дороге, удивлялся, никто не сигналит, не обгоняет. Потом понял: там все дороги в ямах, и если кто-то притормозил и делает что-то необычное, то это водила скорее всего объезжает яму. Хотя конечно скидку за чужой номер никто не отменял, я и сам с иногородними толерантнее. Припарковаться легко везде: хоть на стоянке супермаркета, хоть во дворе жилого дома - я от этого отвык.

5. Общепит - класный в заведениях любого типа. Очень вкусно и дешево при этом вне зависимости от уровня заведения: и в "Юзовской пивоварне" в Донецке, и в "Мисто" в Харькове, и в самых обычных непафосных кафешках. Ценник вызывал улыбку, обычно дешевле раза в 1.5-2.

6. По сравнению с Харьковом, Донецк выглядит попроще, провинциальнее, что ли. Я там недолго был, поэтому могу ошибаться. Но Донбасс-Арена - это нечто, очень круто, удобно, я был поражен. За пивом и футболом не успел посетить парк с необычными коваными скульптурами - на фото выглядели прикольно.

7. Харьков я люблю, после длительного перерыва он не разочаровал. Центр вылизан, но часто чуть в сторону - как будто в 90-е попадаешь, кое что стало хуже: дворы запущены, уродские достройки в многоэтажках, типа расширения балконов. Одинаковая беда: вывески с рекламными надписями над каждой конурой, при этом цвета выбираются самые вырви-глазные: желто-синий, желто-красный, желто-черный. Из-за этих вывесок улицы похожи на базар. Много секонд-хенда, "европейского" конечно же. Обменники встречаются чаще, чем у нас, при этом люди знают, где находится ближайший.

8. Общественный транспорт - жесть. Пепелацы с газовыми баллонами на крышах, похожие на самоделки Богданы, высокие генномодифицированные Газели - у нас таких нет. Убитые чешские трамваи в Харькове, оставшиеся с совка, что удивило, прилично заполнены. Прокатился на Богдане: внутри места больше, чем кажется снаружи, стоять нормально, но сидушки ацки неудобны - неправильный наклон спинок. Большой процент автопарка - старье, наше и импортное. Москвичи и запоры (советские) ездят - прикольно. Машин сравнительно мало, по Харькову перемещался быстро. Правда это был выходной, но попробуй в Ростове в выходной проехать мимо какого-нибудь торгового центра. Бензин, все знают, дороже. Попавшиеся типа "брендовые" Лукойл и Татнефть объехал стороной - грязные и разбитые. Местные посоветовали WOG, заправился - отличный 95-й.

9. Цены на продовольствие в магазинах, что меня удивило, близки к российским. Удивило, потому что раньше на Украине продукты всегда были дешевле. Еще загадка: общепит существенно дешевле, а в продуктовых магазинах разница не чувствуется. Я спецом глянул цены на "стратегические" продукты: колбасу, сыр - цена та же плюс-минус. Спиртное дешевле процентов на 10-20. Выбор спиртного в супермаркетах интереснее ростовского. Я был в Харькове (сейчас специально по карте проверял) в "Столице" - хороший магазин в центре с запутанной планировкой и отличным вино-водочным отделом. И в "Магеллане" (так он назван на карте, но у меня ощущение, что он как-то иначе назывался (не Метро)) - это на объездной большой новый. Из особенностей - легко парковался у входа. Покупателей мало, тележки на кассе пополупустые. Единственная замеченная полная телега - пацаны тарились пивом. Дело было днем на майские празники, т.е. в выходной. Удивило, что мой местный товарищ не знал, можно ли выезжать с тележкой на улицу к машине, пытался меня предостеречь. Вывод, кагбе, очевиден. Вспомнил: кинотеатр в ТЦ на Салтовке в выходной - пустой!

10. Купил домой украинских сладостей - конфеты, шоколадки, печенье и т.п. Все не фонтан, фирмы не помню, специально выбирал от разных производителей, так как не шарю. Но попался один продукт, вы будете смеяться: козинаки из тыквенных семечек. Это бомба! Знал бы, что так вкусно, я бы ящик оттуда привез - у нас не продают.

11. Люди - нормальные, адекватные, разница в менталитете по сравнению с Ростовом или Краснодаром, как и раньше, несущественна. Одеваются заметно проще, иногда совсем по-домашнему. Бедность это или пофигизм - решайте сами.

12. Общее впечатление - двоякое. С одной стороны - все классно, друзъя, встречи, старые места, ностальгия. С другоя стороны - разрыв в уровне жизни заметен и это впервые за многие годы немного сковывало в общении. Ну нельзя некоторые вещи в лоб говорить, даже приняв на грудь. О политике говорили один раз. Выпили. Местный русский, сторнник евроинтеграции, поливал западеньцев - за последние годы ему довелось с ними поработать. А так, мантры старые: Европа - не Россия, в России по ТВ антиукраинская пропаганда, на Украине свобода, а у вас имперский Адъ, вы хотите снова вернуть Украину себе. Сказал, что можно расслабиться, вышла новая методичка: всем пох, а в идеале - без, бо заколебали. Озадачил. По большому счету и местным - пох, как я понял, но результат промывки мозгов налицо. А они, само собой, наоборот, уверены, что это у нас мозги промыты. Ну, мы не усугубляли, потому что действительно пох.
http://newforum.for-ua.com/read.php?1,3168264,3168264#msg-3168264

У меня вопрос, все так или клюква?

Date: 2013-09-05 02:41 pm (UTC)
From: [identity profile] origen-72.livejournal.com
Спасибо. Очень интересный отзыв. Совпадает с моими ощущениями.

Date: 2013-09-05 02:42 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
антирусской пропаганды на украинском тв действительно нет...

а всё остальное - соответственно уровню экономики: Украина единственная в мире, которая не вышла на уровень докризисного 2007 года! (Спасибо жителям Донбасса...)

Date: 2013-09-05 03:11 pm (UTC)
From: [identity profile] origen-72.livejournal.com
Так Украина не вышла не только на уровень 2007 года, она и на уровень 1990 года!

Русофобское промывание мозгов на Украине отрицать смысла нет.

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 02:43 pm (UTC)
From: [identity profile] someone-ua.livejournal.com
Радары у ментов, к сожалению, есть.

Date: 2013-09-05 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] de niel (from livejournal.com)
Я в России только в Москве бываю, так что разрыв в уровне жизни конечно заметен )))

Date: 2013-09-05 02:49 pm (UTC)
From: [identity profile] dr-rusi4.livejournal.com
Через Амвросиевку въезжал небось??

(no subject)

From: [identity profile] dr-rusi4.livejournal.com - Date: 2013-09-05 02:56 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2013-09-06 07:21 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-rusi4.livejournal.com - Date: 2013-09-06 07:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2013-09-06 07:34 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dr-rusi4.livejournal.com - Date: 2013-09-06 07:53 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2013-09-06 08:02 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 02:50 pm (UTC)
From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com
С другоя стороны - разрыв в уровне жизни заметен

- НЕФТЬ

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:43 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:52 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:08 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:11 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:13 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:23 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2013-09-05 05:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 05:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2013-09-05 05:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 06:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] origen-72.livejournal.com - Date: 2013-09-05 07:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Вакула Фимозов - Date: 2013-09-05 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 07:25 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] milamanij.livejournal.com - Date: 2013-09-05 06:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctype.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctype.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctype.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:49 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 08:35 pm (UTC)
From: [identity profile] robin-god.livejournal.com
вы бы и с нефтью жили бы в жопе, 100%
ибо укры-с

(no subject)

From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com - Date: 2013-09-05 09:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robin-god.livejournal.com - Date: 2013-09-05 10:16 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-06 05:12 am (UTC)
From: [identity profile] robin-god.livejournal.com
вы бы и с нефтью жили бы в жопе, 100%
ибо укры-с

Date: 2013-09-05 02:52 pm (UTC)
From: [identity profile] techwork.livejournal.com
так там дешевле в кафешках на проходняке потому что их плотность выше намного чем в России - конкуренция. Плюс сфера услуг дешевле потому что зп меньше в два- три раза. Одеты - понятно что беднее - зп то меньше. А евроинтеграция или тс - большинству абсолютно пох. Народ больше думает как заработать, пристроиться, прожить в общем.

Date: 2013-09-05 02:57 pm (UTC)
From: [identity profile] djadja-c.livejournal.com
На Украине з/п раза в 2 ниже.

Date: 2013-09-05 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] origen-72.livejournal.com
Ее еще найти нужно эту зарплату, которая реально в 4 раза ниже. В России работы дофига и зп выше.

Date: 2013-09-05 03:03 pm (UTC)
From: [identity profile] rybakov.livejournal.com
На таможне там ппц, да. Особенно на фоне наших. Даже по внешнему виду. Ну и совестливо клянчат денег - на въезде за заполнение какой-то хуйни и презд без очереди - такса 500 рэ, а на выезде оставшиеся мелкие гривны, типа "зачем они вам в России?"

Date: 2013-09-05 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] utverzhdont.livejournal.com
пиздёж. Паром через керченский пролив кагбэ намикает. Порт "Крым" - и удобно, и скамейки, и сделано всё как в европах, и погранцы на людей похожи. Порт "Кавказ" - четыре часа в очереди на оформление, мусора-мусора-мусора, грязь, хамство.

(no subject)

From: [identity profile] rybakov.livejournal.com - Date: 2013-09-05 03:12 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 08:32 pm (UTC)
From: [identity profile] robin-god.livejournal.com
ого, тем летом "за заполнение" клянчили 300
растут запросы-то..

Date: 2013-09-05 03:16 pm (UTC)
From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com
Стратегические продукты-сыр, колбаса..

-Бабушка, а правда, что в войну хлеба не было?
-Правда, внучек!
-И что, вы мазали масло прямо на колбасу?

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:28 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 04:48 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 03:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
за Харьков как-то странно, может товарищ ездил по убитым окраинам ?
ибо под евро дороги в центре привели в порядок, правда сейчас оно все "покращилось" (зато есть русский язык :)
ну и про манеру вождения если честно удивило, чет постоянно слышал что мы "летаем"

Date: 2013-09-05 04:29 pm (UTC)
From: [identity profile] sabrina-lite.livejournal.com
Хорошо, что автор не побывал в Киеве.

Date: 2013-09-05 04:51 pm (UTC)
From: [identity profile] kryl-87.livejournal.com
Вот это бугурт у хохловатников. Стыдно признаться, что они сами по себе ничего не представляют и не могут, вот и будут усыратысь, но нэ покорятысь)))

Date: 2013-09-05 05:03 pm (UTC)
From: [identity profile] proben.livejournal.com
Там немного смешалось, Харьков и Донецк. Торговля в Харькове и торговля в Донецке - две большие разницы. Например, киевские сетевики несколько раз обжигались в Харькове, с местными невозможно конкурировать, у них на витринах часто цены на уровне закупочных киевских. Счас, конечно, подравнялось, но тендеция сохранилась. Что людей нет в магазинах, так это потому, что магазинов много, а не потому, что денег или людей нет. А все, что в сторону Донбасса из Харькова всегда было "тихий ужас": электрички, дороги, экология, люди...

Так что, в целом, наверное, правдиво (кроме радаров, там ка повезет), но это описание именно восточной Украины, а не центральной и не западной. При движении с востока на запад ощущается существенная разница.
Edited Date: 2013-09-05 05:04 pm (UTC)

(no subject)

From: [identity profile] mamay-m.livejournal.com - Date: 2013-09-06 07:30 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] proben.livejournal.com - Date: 2013-09-06 01:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com
Тут, кстати, паренек отписался про дороги в РФ. На мой взгляд-БОЛЕЕ ЧЕМ понятно..
http://www.yaplakal.com/forum43/topic626410.html

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 05:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 05:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 05:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] je-suis-la-vie.livejournal.com - Date: 2013-09-05 08:24 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 08:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robin-god.livejournal.com - Date: 2013-09-05 08:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-05 08:37 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robin-god.livejournal.com - Date: 2013-09-05 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-06 04:33 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] robin-god.livejournal.com - Date: 2013-09-06 05:15 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] fedor-frank.livejournal.com - Date: 2013-09-06 09:34 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-05 06:04 pm (UTC)
From: [identity profile] morvin565.livejournal.com
Культурные водилы в Харькове - результат местных гаишников, кои являются просто исчадием ада, злющими из всех в Украине. Впечатление, что бездна разверзлась, ад открылся и вылезли харьковские гаишники.

Date: 2013-09-06 05:57 am (UTC)
From: [identity profile] ataman51.livejournal.com
Схожу за козинаками.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 08:22 am
Powered by Dreamwidth Studios