Русский и английский схожи.
Sep. 6th, 2013 10:33 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
rusmskii.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aРаздаются украинствующие голоса с принижающей оценкой русского языка. Де, койне, суржик, староболгаро-финский, а, стало быть, второсортный язык. Как водится, это мнение людей злых и несведующих в вопросе происхождения языков вообще. Повторим же пройденное, в URB уже публикуемое.
Об истории русского языка. Академик Андрей Анатольевич Зализняк
Лекция прочитана 24 февраля 2012 года в школе «Муми-тролль».
Отрывки.
«…черты новгородского диалекта, отличавшие его от других диалектов Древней Руси, ярче всего выражены не в позднее время, когда, казалось бы, они могли уже постепенно развиться, а в самый древний период. В XI–XII вв. эти специфические черты представлены очень последовательно и четко; а в XIII, XIV, XV вв. они несколько ослабевают и частично уступают место более обычным для древнерусских памятников чертам.(…)
Мы видим, таким образом, что черты древненовгородского диалекта с ходом времени частично теряют свою яркость. Что это значит и почему это была такая новость и неожиданность для лингвистов?
Это значит, что наряду с традиционной схемой, которая выглядит как разветвляющееся дерево, приходится признать в истории языков также и противоположное явление. Явление, состоящее в том, что нечто первоначально единое делится на несколько частей, носит название дивергенции, то есть расщепления, расхождения. Если же имеет место обратное явление, то есть нечто первоначально различное становится более похожим, то это конвергенция — схождение.(…)
Таким образом, нынешняя Украина и Белоруссия — наследники центрально-восточно-южной зоны восточного славянства, более сходной в языковом отношении с западным и южным славянством. А великорусская территория оказалась состоящей из двух частей, примерно одинаковых по значимости: северо-западная (новгородско-псковская) и центрально-восточная (Ростов, Суздаль, Владимир, Москва, Рязань).(…)
– Современный русский язык сложился в результате конвергенции. Есть еще примеры такого же схождения?
А. А. Зализняк: Да, есть. Я сейчас не очень уверен, что сразу вам такое приведу, чтобы было равновесие составляющих. Потому что равновесие это случай уникальный. А если не ограничиваться только теми примерами, где действительно имеется равновесное участие, то, конечно, это литературный английский язык. Древнеанглийские зоны довольно сильно различались по языку, и чудовищность современной английской орфографии в значительной степени является продуктом именно этого. Скажем, почему то, что пишется bury, читается бери? А просто потому, что это разные диалектные формы. В диалекте было свое произношение, но при этом осталась старая орфография, при которой должно было быть другое чтение. Таких примеров в английском языке довольно много. Хотя, конечно, в английском это не так ярко».
Об истории русского языка. Академик Андрей Анатольевич Зализняк
Лекция прочитана 24 февраля 2012 года в школе «Муми-тролль».
Отрывки.
«…черты новгородского диалекта, отличавшие его от других диалектов Древней Руси, ярче всего выражены не в позднее время, когда, казалось бы, они могли уже постепенно развиться, а в самый древний период. В XI–XII вв. эти специфические черты представлены очень последовательно и четко; а в XIII, XIV, XV вв. они несколько ослабевают и частично уступают место более обычным для древнерусских памятников чертам.(…)
Мы видим, таким образом, что черты древненовгородского диалекта с ходом времени частично теряют свою яркость. Что это значит и почему это была такая новость и неожиданность для лингвистов?
Это значит, что наряду с традиционной схемой, которая выглядит как разветвляющееся дерево, приходится признать в истории языков также и противоположное явление. Явление, состоящее в том, что нечто первоначально единое делится на несколько частей, носит название дивергенции, то есть расщепления, расхождения. Если же имеет место обратное явление, то есть нечто первоначально различное становится более похожим, то это конвергенция — схождение.(…)
Таким образом, нынешняя Украина и Белоруссия — наследники центрально-восточно-южной зоны восточного славянства, более сходной в языковом отношении с западным и южным славянством. А великорусская территория оказалась состоящей из двух частей, примерно одинаковых по значимости: северо-западная (новгородско-псковская) и центрально-восточная (Ростов, Суздаль, Владимир, Москва, Рязань).(…)
– Современный русский язык сложился в результате конвергенции. Есть еще примеры такого же схождения?
А. А. Зализняк: Да, есть. Я сейчас не очень уверен, что сразу вам такое приведу, чтобы было равновесие составляющих. Потому что равновесие это случай уникальный. А если не ограничиваться только теми примерами, где действительно имеется равновесное участие, то, конечно, это литературный английский язык. Древнеанглийские зоны довольно сильно различались по языку, и чудовищность современной английской орфографии в значительной степени является продуктом именно этого. Скажем, почему то, что пишется bury, читается бери? А просто потому, что это разные диалектные формы. В диалекте было свое произношение, но при этом осталась старая орфография, при которой должно было быть другое чтение. Таких примеров в английском языке довольно много. Хотя, конечно, в английском это не так ярко».
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-06 06:43 pm (UTC)Потому что не может нормальный человек отзываться о другом языке уничижительно.
Так что, если и есть такие среди украинцев, то они ненормальные.
Так же как и Вы, который считает украинскую речь ломаным русским.
no subject
Date: 2013-09-07 05:07 am (UTC)Так же как и Вы, который считает украинскую речь ломаным русским.
Ерунда. Украинскую речь я не считаю ломанным русским. С чего это Вам в голову взбрело... Вот моё отношение к речи. Есть письменная мова и устная. Суржик - здоровая устная речь малорусов. Письменная мова - плод трудов украинофилов, которые заменяли и внедряли в словесный набор руських полонизмы и германизмы. Где тут оценка "ломанность"?
no subject
Date: 2013-09-07 12:12 pm (UTC)Не один ли хрен?
Ведь речью не считаете. Так, "быдлячая мова"
no subject
Date: 2013-09-07 03:16 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-06 06:59 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 05:36 am (UTC)те саме - the same
молоко - milk
вода - water
олія - oil
матір - mother
син - son
яблуко - apple
(from) дрімати - dream
(from) сліпий - sleep
ну и так далее.
Можно выйти и за пределы английского:
яблуко -> jabłko, јабука, яблык,ябълка,iapula, apple, Apfel, epli, ābols, afal
молоко -> mleko, milk, млако, mokko, Milch, melk, lei lac', lakto, molke, mjólk
Как писала английская Британника прямым текстом:
"The steppes to the north of the Black Sea have been suggested as the original homeland (Urheimat) of the speakers of the Proto-Indo-European language, (PIE) the progenitor of the Indo-European language family. Most languages of Europe as well as many languages of Iran, Afganistan and northern India are genetically related. Among European languages, only Hungarian, Estonian, Finnish and Basque are not IE. It is fairly certain that all the others are descendents of an ancient, proto-language whose original homeland was probably the territory of present day Ukraine. "
Украинский вариант наиболее полногласный. Он же и есть основной, от него все и произошло. Не бывает так, чтобы сначала было "эппл" а уже из него получилось "яблуко", только наоборот, бо языки в процессе мутации УПРОЩАЮТСЯ.
"Русский" язык в канонизированном московском фонетическом варианте совершенно ублюдочное явление. Я нь пнимаю, кан нь стыднь прзнасць ткиэ свуки.
Строго говоря русский язык это вообще не язык, а проект, который существует пока на него выделяются деньги.
no subject
Date: 2013-09-07 03:24 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 08:39 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-07 12:17 pm (UTC)