[identity profile] bell-mess.livejournal.com posting in [community profile] urb_a
Если бы не христианство, то русский язык, невзирая на всю его историю развития, был бы неузнаваемо другим... Кирилл и Мефодий не поняли бы богослужения в современной православной церкви, которое ведется якобы на их языке... Является ли славянским русский язык?

От неспециалистов сегодня можно услышать разные “гипотезы” по языковой проблематике. Одни считают, что русский язык в Украине “поселился” едва ли не раньше украинского. Другие вообще утверждают, что русский – это не славянский, а угро-финский язык...

Языки-близнецы

Язык, как известно, едва ли не самый надежный хранитель исторической памяти. Сравнивая, казалось бы, далекие друг от друга языки – скажем, хинди и литовский или таджикский и греческий, – ученые пришли к выводу о существовании в далеком прошлом некой индоевропейской общности людей. Других доказательств этому, увы, не сохранилось. А изучение названий рек, гор, городов и сел дает представление о процессах переселения народов в доисторические времена.

Язык хранит в себе также следы сравнительно недавних событий – стоит лишь внимательно присмотреться...

Распространение православия у восточных славян оставило на русском такую печать, что можно с уверенностью констатировать: если бы не христианство, то русский язык был бы неузнаваемо иным. Более того, различия между восточнославянскими языками (русским, украинским и белорусским), судя по всему, были бы столь несущественны, что, возможно, здесь до сих пор разговаривали бы на одном языке. А это значит, что на этой земле сложилась бы совершенно отличная от нынешней этническая картина. Ведь именно язык является главным признаком этнической общности.



О «близкородственности» русского и украинского языков говорено и писано много. Действительно, эти языки весьма близки друг другу – лексически, фонетически, грамматически. Однако мало кто обращает внимание (разве что специалисты-языковеды) именно на то, что их разъединяет, то есть на принципиальные различия, которые дают возможность утверждать, что русский и украинский – действительно разные языки, а не наречия одного языка.

Чтобы понять эти различия, достаточно проанализировать любой русский текст (желательно из газеты, журнала или художественной книги), выделив в нем слова, которые не характерны для украинского. Для этого, конечно же, желательно владеть обоими языками.
Приведем несколько тенденциозно подобранный (для наглядности) отрывок из газеты:

«Во время работы общего собрания председательствующий дважды просил слова, но представители оппозиции прерывали его возгласами с мест. Охладить разбушевавшиеся страсти удалось лишь руководителю оргкомитета, который занимался согласованием позиций еще на стадии подготовки форума».

Выделенные слова либо отсутствуют в украинском языке (общий – загальний, председатель – голова, возглас – викрик), либо фонетически существенно отличаются от украинских аналогов (работа – робота, прерывать – переривати, охлаждать – охолоджувати, время - час). Что же это за слова? Как они появились в русском языке или исчезли в украинском (если принимать всерьез гипотезу восточнославянского единства)?

Действительно, все выделенные в тексте слова имеют нечто общее – считаются заимствованными из так называемого старославянского языка, на котором разговаривали и писали славянские просветители Кирилл и Мефодий.

Творение Кирилла и Мефодия

Многие даже достаточно грамотные люди считают, что старославянский – это язык наших предков, на котором они разговаривали во времена Руси. Видимо, путаницу вносит само название – старославянский. На самом же деле, этот язык относится к южнославянской подгруппе славянских языков, точнее является солунским диалектом древнемакедонского языка, на который в IX веке Кирилл и Мефодий перевели греческий текст Библии. Кроме живых слов их родного наречия, они ввели в переводной текст множество новых, греческих слов или калек с греческого, так как своих явно не хватало.

Ближайшими родственниками старославянского языка являются болгарский, сербский, хорватский, македонский, словенский языки. Став языком славянского православия, старославянский получил также название – церковнославянский. Хотя между «исконным» старославянским и церковнославянским имеются существенные фонетические различия: одни и те же слова читаются по-разному. По крайней мере, Кирилл и Мефодий вряд ли бы поняли богослужение в современной православной церкви, ведущееся вроде как на их языке.

В общем, старославянский язык, то есть язык, на который в IX веке была переведена Библия, как известно, никогда не был родным для восточных славян, населявших Русь, ни до принятия ими христианства, ни после. Они разговаривали (и разговаривают доныне) на восточнославянских говорах, неудачно названных в научной литературе «древнерусским языком».

Придя в Русь вместе с православием, старославянский язык получил статус книжного, или письменного языка. Кроме церкви, его использовали как «единоправильный» для составления документов, ведения летописей, написания писем, художественных произведений и т.д. Однако большинство людей его не понимали; южнославянские грамматические конструкции воспринимались плохо, потому для светских нужд потребители письменного языка (писари, переписчики, летописцы, писатели) постепенно украинизировали его, то есть делали более понятным, воспринимаемым.

Уже «Слово о полку Игоревом» (ХII век) написано, как говорят в Украине (применительно к украинско-русскому просторечию) «суржиком» – смесью старославянского с древнеукраинским. Более того, автор, видимо, не особо сведущий в правилах грамматики языка Кирилла и Мефодия, напридумывал таких конструкций, что некоторые ученые, опираясь на них, вполне серьезно пытаются «реконструировать» мифический живой древнерусский язык. К примеру, не воспринимая старославянских форм прошедшего времени (бяше, сидяху), автор слова приклеил к ним украинские окончания -ть, и получилось: бяшеть, сидяхуть, граяхуть, по типу – сидить, летить, ідуть. Или такой пример из «Слова»: «Чи ли въспъти было…» Видимо, автору было не совсем понятно значение старославянской частицы ли, потому он «усилил» ее украинским аналогом – чи.

Таким образом, с приходом христианства в Руси–Украине в Х – ХVIII веках и даже позже одновременно сосуществовали как бы три языка: собственно восточнославянский, на котором разговаривали восточнославянские племена и их потомки, образовавшие, в частности, украинский этнос; старославянский (церковнославянский), обслуживавший нужды православной церкви; и книжный украинско-славянский, то есть украинизированный церковнославянский, считавшийся «правильным», грамотным языком, на котором вели делопроизводство, писали художественные произведения, письма и даже преподавали в учебных заведениях. С развитием живого восточнославянского видоизменялся и книжный язык, тогда как старославянский, подвергшись существенным фонетическим изменениям в восточнославянской среде еще в Х – ХI веках, далее менялся очень незначительно.

Все известные тексты ХI – XVIII веков, дошедшие до нас, написаны либо на собственно церковнославянском языке (например, «Изборники Святослава»), либо на украинизированном старославянском («Слово о полку Игоревом», «Повесть временных лет», произведения Григория Сковороды и пр.).

Этот краткий экскурс в историю помогает увидеть, сколь плотно соприкасались украинский и церковнославянский языки, тем не менее, в живой украинский славянская лексика проникла весьма незначительно – по сравнению с русским, в котором она занимает не менее трети словаря, а если учитывать словообразовательные морфемы, – более половины!

Славянизмы в украинском языке имеют в большинстве своем строгую стилистическую окраску: они воспринимаются как архаизмы (часто с «церковным» уклоном), то есть как слова времен украинско-славянского двуязычия, или даже как русизмы (врата, всюдисущий, благолєпіє и т.д.). Живой украинский язык практически не принял славянизмов в свой словарь. Слов и словообразовательных морфем с явно выраженными южнославянскими признаками в украинском немного: область, учитель, нужденний…
Приключения славянизмов в русском языке

Чем же объясняется столь глубокое проникновение старославянской лексики (и частично грамматики и фонетики) в русский язык и неприятие ее украинским?

Советские языковеды как-то обходили эту проблему стороной, ограничиваясь констатацией: славянизмы проникли в диалекты восточных славян в X – XIII веках, затем, после падения Византии и образования мощного центра православия в Москве в XIV – XV веках, пришла их вторая волна. Причем навязывали церковнославянский язык в столице Московского государства, как утверждают ученые, именно украинские преподаватели. Заслуга в закреплении церковнославянской лексики в словаре русского языка приписывается Михаилу Ломоносову, разработавшему учение о трех "штилях". Заметим попутно, что Ломоносов не ввел славянизмы в обиход, как иногда пытаются преподнести советские филологи, а констатировал состояние современного ему языка.

Славянизмы и во времена Ломоносова, и несколькими веками ранее, и ныне были и являются составной частью русской лексики. В русском, в отличие от украинского, они воспринимаются как вполне «свои», за исключением редко употребимых или нарочито «церковных» (брег, глас вопиющего, дщерь).

Видимо, некорректно вообще говорить о заимствовании или ассимиляции славянизмов в русском языке, поскольку процесс их проникновения в язык тождественен его эволюции. Иначе говоря, не будь старославянского – не было бы и русского.

Советские ученые почему-то «стеснялись» признать тот факт, что православие сыграло решающую роль в формировании российского этноса. Изучение генезиса языка как отражения развития культуры и становления этноса помогает восстановить не совсем ясную картину консолидации разноэтнических элементов в российский этнос.

Еще академик Александр Шахматов в начале прошлого века подчеркивал, что русский язык появился вследствие взаимодействия церковнославянского языка с восточнославянским в Киеве. То есть, если называть вещи своими именами, русский берет свое начало в украинизированном славянском – книжном языке Х – XII веков. И обязан именно православной церкви, вместе с которой церковнославянский язык пришел в Русь.

Со всем вышесказанным вряд ли кто-то из ученых станет спорить. Существует, правда, гипотеза, в соответствии с которой часть славянских племен, населявших земли на север от Руси, пришли туда со славянского юга, то есть являлись южными славянами. Отсюда та легкость, с которой русский язык «впитал в себя» южнославянские признаки. Однако даже эта гипотеза не противоречит вышесказанному. Ведь если бы не язык Кирилла и Мефодия, продвигавшийся на север со стороны Киева, эти южнославянские островки растворились бы в восточнославянской массе.
Миссионерская роль слова

Но все же не совсем ясным остается вопрос: каким образом происходило массовое проникновение иноязычной, южнославянской, лексики в язык разных племен (кстати, часто даже не славянских). Ведь в живом русском языке со времен начала его формирования фигурируют чуждые восточнославянским диалектам слова и формы: время, сладкий, облако, средний, вредный, любимый, избивать, восход, враг, единственный, дважды, охранять, храбрый, Владимир, странный, плен, каждый, между, возможно, прохладный и т.д.

Подобная языковая экспансия возможна при завоевании одних народов другими, вследствие чего один язык поглощает другой, в результате чего образуется нечто третье (“победивший» язык получает фонетические и другие признаки «побежденного» языка). Так, вследствие завоевания Британских островов норманнами в ХI веке в английском словаре – германском по происхождению – оказалось около 70 процентов слов французского (латинского) происхождения. В германском окружении прекратил свое существование прусский язык, в английском – растворился валийский… История знает множество таких примеров, когда носители одного языка потесняли носителей другого языка. Однако в случае с русским наблюдается нечто уникальное: ведь восточнославянские племена, распространившие свое влияние на территорию нынешней России, не являлись носителями церковнославянского языка.

«Триумфальное шествие» церковнославянского языка, видимо, объясняется тем, что экспансия на север сопровождалась усиленной миссионерской работой священнослужителей и знати. Завоеватели шли не просто дань снимать с новых подданных, но также несли веру, неразрывно связанную с ее языком.

Как свидетельствуют исторические источники, завоеватели-миссионеры часто сталкивались с сопротивлением завоеванных народов, среди которых, кроме славянских, было немало финно-угорских племен. Однако со временем новая вера оказала на принявших ее такое влияние, что вместе с ней они приняли и ее язык. Начало формирование русского этноса и языка приходится на ХII – XV века, когда на основе восточнославянских говоров и церковнославянской лексики начинает формироваться русский язык. На первых порах принятие христианства и, соответственно, языка (как видим, эти процессы неразделимы) проходило не всегда гладко: насильно искоренялись старые обряды, предметы культа, возможно, письмена, связанные с поклонением языческим богам. Современный русский сохранил следы живого двуязычия, когда на завоеванных территориях сосуществовали одновременно восточнославянский язык дохристианского периода и новый, повсеместно навязываемый священнослужителями и образованной знатью. Сохранилось множество параллельных форм: холод – прохлада, сторона – страна, сидячий – сидящий, волость – власть, ровный – равный, перегородить – преграждать, один – единый, выпытать – испытать и т.д.

Сменилось несколько поколений, пока христианская вера, как и церковнославянская лексика, прочно вошли в жизнь формирующегося народа.

Таким образом, становится понятно, почему русский язык принял славянизмы, а украинский – нет. Ведь формирование этносов и, соответственно, языков происходило в разные периоды: ко времени прихода старославянского языка в Руси уже сформировался этнос со своим языком, на который иноязычные элементы даже на протяжении нескольких веков взаимодействия в «мирных условиях» не могли оказать существенного влияния. На север от Руси консолидация разноэтнических элементов происходила позже – под давлением извне, сопровождавшимся прививанием веры и «ее» языка.

Сегодня непросто нарисовать реальную картину той, по историческим меркам, совсем недавней эпохи, но очевидно одно: христианство кардинально изменило этническую картину в восточнославянском мире.


Владимир Ильченко, кандидат филологических наук

Date: 2013-09-10 10:36 am (UTC)
From: [identity profile] katmoor.livejournal.com
Естественно. Ведь именно киевские монахи активно формировали русский язык.
А то что называют современным украинским языком-это ополяченный диалект русского.

Date: 2013-09-10 10:58 am (UTC)
From: [identity profile] ctype.livejournal.com
>>Естественно. Ведь именно киевские монахи активно формировали русский язык.
именно. русский это суржик из смеси церковно-славянского и украинского (ну еще некоторая часть новгородского)

Date: 2013-09-10 11:16 am (UTC)
From: [identity profile] azkij.livejournal.com
тогда почему все славяне не понимают украинского языка?

(no subject)

From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com - Date: 2013-09-10 11:24 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azkij.livejournal.com - Date: 2013-09-10 11:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com - Date: 2013-09-10 11:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctype.livejournal.com - Date: 2013-09-10 11:25 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] azkij.livejournal.com - Date: 2013-09-10 11:38 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] ctype.livejournal.com - Date: 2013-09-10 11:45 am (UTC) - Expand

Date: 2013-09-10 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Свидомитский бред. Новгородцы - не болгары и не украинцы. Их язык хорошо изучен по берестяным грамотам. В отличии от живого древнекиевского, который просто не сохранился.

Date: 2013-09-10 07:05 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Так новгородцы и принесли это слово полухазарскому населению Куйяба (Самвата)

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-09-11 12:31 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-10 01:15 pm (UTC)
From: [identity profile] stepom.livejournal.com
п'втАаар'нєе - мать уУч'няаа

Image (http://stepom.livejournal.com/pics/catalog/489/79920)
Image (http://stepom.livejournal.com/pics/catalog/489/80857)
Толковый словарь живого великорусского языка. В 4 томах. Том 1: А-З
Image (http://stepom.livejournal.com/pics/catalog/489/80355)
Костомаров "Русская республика (Севернорусские народоправства во времена удельно ... "

Московська Орда vs Новгород у 14-15 ст. Початок окупації (http://stepom.livejournal.com/54252.html)

БонусЪ: Ілля Муромець     
"По другой точке зрения считается, что у этого богатыря был исторический прототип. На место его выдвигают святого Илию Печерского. Упоминания о нем можно встретить в 1594 году у посла Римской империи. Он первым провел параллель между двумя этими персонажами. Так, посол упоминает его прозвище до пострига – Чобиток, «чобот» - сапог. Именно сапогом он отбивался от врагов, неожиданно напавших на него. Кроме прочего, до определенного возраста  Чобиток не мог передвигаться без посторонней помощи. В том же источнике указывается, что он участвовал в обороне от половцев Киево-Печерской лавры в 1204 году. В этом сражении он получил серьезное ранение и был оставлен на лечение. После выздоровления Чобиток принимает имя Илия. По другой версии в этом сражении он погиб и после смерти за подвиги был причислен к лику святых."


Date: 2013-09-11 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Стеша - ты всетаки дура. Новгородцы, тверичи - этр, как ни крути, не каклы, а русские. Каклы у новгородцев были разве что прислугой, как ты у швейцарцев.

(no subject)

From: [identity profile] stepom.livejournal.com - Date: 2013-09-11 12:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com - Date: 2013-09-11 03:34 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-10 11:43 am (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Современый русский - результат труда нескольких филологов (Беринда, Смотрицкий, Ломоносов, Греч, Розенталь) каждый из которых мыслил по своему. В результате получился прокисший винегрет.

Лексика хаотично заимстовано из украинского, болгарского, хазарского и немецкого языков. Все это сдобрено чухонской феней и блатным идишем. Грамматика - примитивный вариант украинского, из которого выкинули все ценное, оставили мусор, на который хаотично понатягивали как не пустые болгарские суффиксы (-тель-, -лен-- , -ван-) так неуместные немецкие ( -ир).
Фразеология и пунктуация - из французского.

Все это перекручено через до колик смешную фонетику: аканье от голяди, шепелявость от хазар, неразличимость глухих и звонких - от чухонцев, напряженное "ы" от тюрков, после всего безударные слоги ваще отбрасываются на хвиг, речь стремится к односложности, отмирает средний род, да чего там - мрут падежи (!), на все это навалено тонны матюков.

Таким образом в современном виде русский язык являет собой бессмысленную , дурнопахнущую свалку. В нем нет структуры, он находится в состоянии переманентного распада.

Нет ни одного художественного текста, которого хотелось бы перечитать.

И совершенно другое дело - украинский язык, в котором такие архетипические глубины, шо аж голова кружится. Вообще мировую классику надо читать исключительно на украинском - совершенно магическое впечатление.

Был на выходных на книжном базаре в Киеве (на Петровке). Там несколько рядов - букинистика. Некогда вожделенная БВЛ - лежит кучами за копейки, никому не нужная. Из русской классики читают разве Достоевского (людям интересны психопаты), а уже Лермонтов, Чехов, Тургенев, Лесков, Толстой, Пушкин - никому не нужны. Продавцы принимают многотомники по 25-50 копеек за том - почти как макулатуру.
То же касается Бальзака, Золя, Гете, Марка Твена, Джека Лондона и пр.

Если можешь выбирать между русским и украинским, то конечно будешь читать на украинском. Знаю людей, который начав собирать библиотеку просто выбрасывают книги и на русском - они знают, что после украинского перевода никогда больше не возьмут в руки русский.
Edited Date: 2013-09-10 11:46 am (UTC)

Date: 2013-09-10 01:13 pm (UTC)
From: [identity profile] denial-01.livejournal.com
це ваші власні замітки?
чудово!!!

Date: 2013-09-10 01:16 pm (UTC)
From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com
Певно, що мої. Чужі думки подаю в лапках, або з посиланням.

Date: 2013-09-10 01:14 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Дети Одессы гонялись за украниским переводом "Гарри Потера" "Абабыгаламаги". Специально интересовался.

Date: 2013-09-10 03:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com
>>Если можешь выбирать между русским и украинским, то конечно будешь читать на украинском.

Украинцы будут на украинском. Русские (русскоговорящие) на русском.
Это из той же оперы, мол имел книгу на украинском, так выбросил её, потому что русские перевод круче.

Фигня, одним словом.

(no subject)

From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com - Date: 2013-09-10 03:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com - Date: 2013-09-10 06:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com - Date: 2013-09-10 06:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com - Date: 2013-09-10 06:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] denial-01.livejournal.com - Date: 2013-09-10 07:01 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com - Date: 2013-09-10 07:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com - Date: 2013-09-10 07:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com - Date: 2013-09-10 08:04 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com - Date: 2013-09-10 08:15 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] q-spoiler.livejournal.com - Date: 2013-09-11 11:12 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] q-spoiler.livejournal.com - Date: 2013-09-12 01:45 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com - Date: 2013-09-10 07:30 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com - Date: 2013-09-10 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com - Date: 2013-09-10 07:49 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] pan-andriy.livejournal.com - Date: 2013-09-10 08:10 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com - Date: 2013-09-10 08:20 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] dvr-chetnik.livejournal.com - Date: 2013-09-10 08:25 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-10 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] casper-xxx.livejournal.com
Годный наброс.

Date: 2013-09-10 01:08 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
Image

Колиска індоєвропейців
Українські степи відіграли провідну роль у формуванні народів індоєвропейської мовної сім’ї
http://tyzhden.ua/History/87102
Edited Date: 2013-09-10 01:10 pm (UTC)

Date: 2013-09-10 01:24 pm (UTC)
From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com
"Став языком славянского православия, старославянский получил также название – церковнославянский."

Стал он им только в России и только после 1820 года. Вот что пишут болгары:

"Старобългарският език е най-ранният писмено засвидетелстван славянски език.
В старите паметници този език първоначално бива наричан ѩзыкъ словѣньскъ /іензыкъ слов[iе]ньскъ/, а впоследствие ѩзыкъ блъгарьскъ /іензыкъ блъгарьскъ/.
Старобългарският, с малки изменения във вековете, и до днес е каноничният език на православните славянски църкви.
А. Х. Востоков въвежда през 1820 г. термина „старославянски език“, който днес е най-използваният термин в рускоезичната научна литература."

http://bg.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D1%82%D0%B0%D1%80%D0%BE%D0%B1%D1%8A%D0%BB%D0%B3%D0%B0%D1%80%D1%81%D0%BA%D0%B8_%D0%B5%D0%B7%D0%B8%D0%BA

Date: 2013-09-10 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] igorsova.livejournal.com
+1
Старослов'янська, церковнослов'янська,... - це просто ярлики, пришиті до староболгарської мови.

http://urb-a.livejournal.com/2764974.html?thread=61552046#t61552046

(no subject)

From: [identity profile] mysliwiec.livejournal.com - Date: 2013-09-10 03:10 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-09-10 04:26 pm (UTC)
From: [identity profile] q-spoiler.livejournal.com
Яркой особенностью имперфекта в источниках восточнославянского происхождения, а также в
древнерусских копиях старославянских памятников является существование двух серий форм. Второй член коррелятивной пары по сравнению
с первым характеризуется добавочным окончанием-ть
. В этом смысле древнерусский имперфект
представляет собой более сложное явление, чем имперфект старославянский, и приобретает особое
значение для праславянской реконструкции глагольного формообразования.

-t' в ПВЛ употребляется
в нескольких четко определенных контекстах: перед энклитическим объектным место-
имением (единственный контекст, в котором -t встречается более, чем в половине
случаев), с меньшей последовательностью перед возвратным местоимением и непо-
средственно перед частицами во, же. Аугмент не употребляется в других контекстах.

Формы наст, времени задавали образец для флексий
3 лица, оканчивающихся на -t', демонстрируя чередование вариантных флективных
форм, одна из которых имела в исходе гласный, а другая - согласный. Подражая этой
особенности презенса, имперфект усваивал данную часть морфемы, чтобы отделить
гласный имперфектной формы от гласного следующей морфемы. Неудобная после-
довательность [С1М1 I V2] замещалась более естественной [С1М1С2 I V2], где С2 = [t']

Употребляясь в позиции перед данным местоимением, {-t'} могло быть обобщено на
другие контексты. Другие местоимения
провоцируют появление -t' постольку, поскольку они сходны с и. Другие одно-
сложные местоимения в вин. падеже, начинающиеся с [j] (ia, ю) не слишком отстают
от и, если вообще отстают, и таким же образом, видимо, ведет себя ихъ В
данный период, таким образом, действует дистрибутивное правило, согласно которому
аугмент употребляется тогда, когда непосредственно за глаголом следует
энклитическое местоимение в вин. падеже, начинающееся с гласного или глайда.

А вы говорите кандидат. А кандидат говорит "не воспринимая старославянских форм прошедшего времени". В шею такого кандидата.
Edited Date: 2013-09-10 04:26 pm (UTC)

Date: 2013-09-10 04:43 pm (UTC)
From: [identity profile] interest3.livejournal.com
становится все веселее, черт возьми.
"Еще академик Александр Шахматов в начале прошлого века подчеркивал, что русский язык появился вследствие взаимодействия церковнославянского языка с восточнославянским в Киеве. "
То есть Киев был территорией, где в результате зтого взаимодействия родился русский язык , где соответственно разговаривали на русском в те самые средние века, который не является в чистом виде церковнославянским.
" «Триумфальное шествие» церковнославянского языка, видимо, объясняется тем, что экспансия на север сопровождалась усиленной миссионерской работой священнослужителей и знати." То есть миссионеры несли с собой на север только церковнославянский язык, но на севере заговорили по киевски т.е по русски, по Шахматову на языке рожденном в Киеве в результате взаимодействия двух языков, а не на церковнославянском, сейчас в киеве разговаривают на другом языке. делайте выводы.
Похоже автор топика или малограмотен, хотя вроде бы к.фил.наук, или подрабатывает глупой агитацией.
А причем здесь мордва, она чего в киеве проживала раньше? И почему в московском регионе где более 20 млн. народа мордвы 45т. , только в г.Москва укров 2,44 %, не говоря уж о таджиках?

(no subject)

From: [identity profile] interest3.livejournal.com - Date: 2013-09-10 09:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-10-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] Саломан (from livejournal.com)
Откуда есть пошел современный язык русский...
Филологи утверждают, что русский язык на 55% состоит из церковнославянского языка. Сие признание подтверждается ежегодными всероссийскими праздниками Кирилла и Мефодия. Отсюда вытекает следующее:
- церковнославянский язык является южнославянским, сродни болгарскому, македонскому...а значит, русский язык НЕ принадлежит к восточнославянским языкам, как белорусский и украинский; Русский язык не имеет отношения к языку народа Руси, который, как ни крути, ДОЛЖЕН быть восточнославянским.
- русский язык НЕ РОДНОЙ русскому народу. 55% церковнославянщины яркое тому свидетельство. Ведь русские не южные славяне.

По словам В Г Белинского, русский язык отличается от остальных языков мира тем, что он не вырос из разговорного язывка. Принято считать, что литературный язык возникает из разговорного языка. В основе же русского языка не лежит НИ ОДИН из имеющихся русских диалектов. Русский народ НЕ ЯВЛЯЕТСЯ творцом русского языка. Русский язык НАВЯЗАН русскому народу.
Парадоксально, но факт. Более того, русский язык ЕДИНСТВЕННАЯ общая характеристика русского этноса. Ни обячаи, ни сказки, ни одежда, ни территория, а именно русский язык обеспечивает русское этническое отличие. Поэтому в России как нигде в мире тратятся банословные средства на поддержание русского языка. Переход от русскоязычности к русскости считается формализмом. По сути, государство зачастую автоматом причисляет русскоязычных к русским. Отсюда еще один вывод -русские это явление искусственное, неестественное. Русские это российский имперский проект, который держится лишь благодаря финансовой поддержке государства. И русские вполне отдают себе в этом отчет, всемерно пооддерживая имперское государство. Эдакие поголовно государевы люди. "Думай сперва о Родине, а затем - о себе!". Патриотизм до мозга костей это вынужденное состояние.

Вот вкратце история русского языка.
Прорубив окно в Европу, Россия вдруг обнаружила, что в России, в отличие от всех стран Европы, напрочь отсутствует общепонятный всем жителям письменный и литературный язык, пригодный для изучения. Управлять не то что разноплеменной страной, даже многоликой армией становилось все труднее. России срочно требовался имперский язык. В 1755г. Ломоносов, творчески доработав словенскую грамматику Смотрицкого, издал "Российскую грамматику", где, между прочим утверждал, что она понятна будет северному, московскому и украинскому (малорусскому) диалектам, т.е. разговорным языкам. Новая грамматика была принята российским обществом на ура. Вскоре появились кружки и клубы по изучению новояза, где можно было разговаривать на российском языке.
Как видим, Ломоносов только закладывает основы русского языка, а об украинском языке рассуждает как об реальном явлении. В частности, упоминает украинское "геканье". (Это к вопросу о давности языков.)
"Российская грамматика" Ломоносова была одобрена правительством и на столетия превратилась школьный учебник для ВСЕХ народов империи. Началась всеобщая руссификация страны.
Трудами Пушкина, Гоголя ....и др. российский язык начали проникать элементы народного разговорного языка, в подавляющем случае московского наречия (народность языка). Ломоносовский словенский литературный язык становился понятен и близок все большему числу читателей. Процесс руссификации пошел (к тому времени российский язык стали называть русским). Системой просвещения русский язык начал внедряться в массы. Началось формипование русской нации.
Следует заметить следующее:
- для московского народа, не имеющего собственного литературного язака, новояз стал шагом к цивилизации. Однако следует заметить, что руссификация проделала с москвинами злую шутку. Дело в том, что в основе новояза лежит церковнславянский язык, который издревле использовался на Руси для написания исторических документов, летописей и т.д. Так что, в один прекрасный момент простые финские парни из подмосковья начали понимать летописи Руси еще лучше, чем их настоящие творцы -русины из Киева. Более того, из схожести новояза с письменным языком Руси, москвины ложно уверовали в своей причастности к истории Руси. И даже начали поддавать сомнению и оспаривать существование настоящей Руси и руського народа = украинцев.

Date: 2013-10-16 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] Саломан (from livejournal.com)
Картина будет не полной, если не выяснить, откуда взялось название "русский язык".
Еще в 1755 г. Ломоносов издал "Российскую грамматику" и о русском языке слыхом не слыхивал. И не только Ломоносов. Названия "русский язык" не существовало по той простой причине, что еще не существовало "русских", которые должны разговаривать на русском языке. Можно просмотреть все бумаги Петра 1, Екатерины 2, Ломоносова и даже Кутузова и вы не найдете названия "русские". "Русские" появляются лишь в середине 19 века и стремительно вытесняют название "россияне". Вместо "российский" начинают употреблять "русский язык". Спрашивается, из какой такой сырости в 19 ст. появились "русские" и почему тут же начали разговаривать на доселе неизвестном миру "русском языке" ? Сиё русская наука не объясняет. Более того, старательно замалчивает. Но нам все же интересно узнать сию тайну: Почему "руССкие"? И почему в средине 19 ст?
Название народа, населяющего какую-либо страну, обычно происходит от названия страны Польша -поляки, Франция -французы, Украина -украинцы, Россия -русские. Последнее не совсем очевидно. В славянских языках, в том числе и в русском, название народа это имя существительное. Почему же у "русских" столь странное неестественное самоназвание?? Причину следует искать в истории России.
Вспомним, что в Европе "Московское государство" звали (и зовут поныне) Βαρβαρίας, Barbarijse, Barbarossa, le Barbarie. Как можно было выходить на европейскую арену с таким безобразным названием? Вот и решились на подлог - всем московским дипломатам было приказано настаивать, что их страна вовсе не "Московия", а "Russia" (Россия). Под названием "Russia" в Европе издавна знали Киевскую Русь. В 1721г. произошло официальное освящение лжи - Петра 1 провозгласили императором, а Московию провозгласили Россией. Можно догадаться, что за первой ложью неминуемо последовали дальнейшие "улучшения" истории с целью доказать, что Московии это Руси.
С изменением названия страны возник вопрос, как назвать жителей России? Правильно было бы назвать "россияне", как предлагал Ломоносов. Однак во время войны 1812г. произошел массовый исход российских войск в Европу и здесь от европейцев россияне узнали, что раз они из "Russia" (России), то их непременно зовут "russian' , т.е. "русские". Именно так когда-то называли в Европе жителей Киевской Руси. Новое название солдаты принесли в Россию. Вскоре "русские" появились в произведениях Пушкина. От названия "русские" пошли и прилагательные для обозначения принадлежности русским и России -русский, -ая, -ое. (русская армия, русский язык...).
Как видим, пронемецким словом "русские" вначале обозначали ВСЕХ жителей России -великоросо, малоросов и белоросов. И только после 1917 большевики провозгласили Российскую федерацию и предпочли за великоросами закрепить единолично название "русские".
Малоросы также изменили название на "украинцы" в соответствии с названием страны "Украина".

Date: 2013-11-05 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com
Новое название солдаты принесли в Россию. Вскоре "русские" появились в произведениях Пушкина.
Откройте Соборное уложение 1649 года. Посмотрите слово "русские".

В 1721г. произошло официальное освящение лжи - Петра 1 провозгласили императором, а Московию провозгласили Россией.
Какой титул наследовал Пётр Первый от своего отца?

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:44 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Саломан - Date: 2013-11-06 07:56 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-11-06 08:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] Саломан - Date: 2013-11-09 09:09 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] rusmskii.livejournal.com - Date: 2013-12-07 06:39 pm (UTC) - Expand

Date: 2013-11-10 02:51 pm (UTC)
From: [identity profile] Саломан (from livejournal.com)
=Распространение православия у восточных славян оставило на русском такую печать, что можно с уверенностью констатировать: если бы не христианство, то русский язык был бы неузнаваемо иным=
++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++
Вроде все правильно. Современный руСский язык на половину ц-славянский. И на четверть собственно руССкий.
В то время, как влияние ц-славянского на украинский язык минимально и ограничивается 5% (имхо).
В чем дело? Неужели украинский народ, в прошлом русь, был менее религиозен, чем русские, в прошлом меря?
Чем объяснить столь громадное превалирование ц-славянщины в русском языке?
Если вспомнить, что именно русь первой восприняла ц-славянский язык вместе с христианством, развивала и распространяла его на отдаленных мерянских землях, крестом и мечом приобщала великую Русь к цивилизации, то становится прям неудобно за своих украинских предков, что не заразились ц-славянщиной и упрямо цепляются за свои родимые русьские корни.
На сегодняшний день русь и дальше судорожно цепляется за родимый украинский язык, бывший на Руси лишь народным разговорным языком, напрочь позабыв свой же традиционный письменный ц-славянский язык. В то время как меря наоборот, полностью и безоговорочно включила в общем-то украинский ц-славянский письменный язык в русский литературный и даже разговорный языки. Отсюда мнимый парадокс и завихрения в русских мозгах, что мол русские и русский язык это и есть настоящая истинная Русь. Можно ли считать русскую культуру (религиозную, письменную) культуру результатом русьской колонизации, украинским культурным влиянием? Несомненно, русские много чем обязаны Киевской Руси, ее украинскому народу.
Насколько же Русь воспользовалась плодами столь громадной колонизационной работы? Следует констатировать, что здесь дело пшик. То ли ученик попался зажимистый жлоб, то ли учитель какой-то безвомездный и благородный. Скорее всего, процесс русьской колонизации остался незавершенным, прерван на самом интересном месте. Московский ученик на добрых 300 лет сбежал к другому, татарскому учителю. Здесь не столь культуре учили, сколь ремеслу владеть кистенем. По крайней мере, смышленый московский ученик прикатрупил татар, побил их же оружием. И обратил взор на богатую Русь, вспомнил былых незадачливых учителей. Помните, "Москва Русью прирастала"? Здесь пришлось поработать кистенем.
Не обошла сия доля и Украину. Почувствовали украинцы ответную благодарность былого ученика, когда сынок превратился вдруг в старшого брата и на столетия запретил не то что развитие, даже проявление и само существование оригинальной культуры Руси. Непереливкы было Украине. Не то что письменный, здесь и родимый отчий язык оказался под угрозой.


Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 31st, 2026 03:50 am
Powered by Dreamwidth Studios