Давно не брал я в руки розги....

[danieldefo.livejournal.com]

Гораздо хуже то, что после отделения Украины российская история приобрела весьма неприглядный вид. Ибо получается так, что Киевская Русь (она же - Украина-Русь) в своё время завоевала всю европейскую часть России, и - о, ужас! - заставила платить дань племена, ставшие впоследствии предками россиян

Беда свидомитов в том, что они не изучают источники, а историю представляют по книжкам инженеров-мостостроителей. Разберем бред очередного свидомого дятла:

Итак, С КОГО собирали дань:

В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ч҃а . [6391 (883)] Поча Ѡлегъ воєвати на Дрєвлѧны 8 . и примучивъ ӕ . поча̑ на них̑ дань имать . по черьнѣ кунѣ ❙

В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ч҃в . [6392 (884)] Ѡде 9 Б Ѡлегъ̑ на Сѣвѧры 10 . и побѣди Сѣверы 11 . и възложи на нихъ 12 дань легъку . и нє дасть имъ Козаромъ дани даӕти . рекъ 13 азъ имъ противенъ . а вамъ не чему 14 ❙

В лѣт̑ . ҂s҃ . т҃ . ч҃г . [6393 (885)] Посла Ѡлегъ к Радимичем̑ ркѧ 15 . кому дань даєте . ѡни же рѣша Козаром̑ . и реч̑ имъ Ѡлегъ . не даваите Козаромъ но мнѣ даваитє . и вдаша Ѡлгови по щелѧгу 16. ӕко же и Козаромъ даӕху . и бѣ ѡбладаӕ Ѡлегъ Деревлѧны . Полѧми . Радимичи . а со Оуличи и Тиверьци имѣӕше 17 рать

[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 1-21.]

Предки россиян, говоришь?

А КТО собирал дань? Летопись и об этом сообщает:

В лѣто . ҂s҃ . т҃ . ч҃ [6390 (882)] ❙ Поиде Ѡлгъ поємъ вои свои 32 многы . Варѧгы Чюдь. Словѣны . Мѣрю . Весь Д . Кривичи .....и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью

Русью прозвались словене, варяги, чудь, весь, меря и кривичи, а собирали они дань с полян, древлян, северян и радимичей.

А как же галичане? Про них тоже летопись пишет:

В лѣт̑ . ҂s҃ . у҃ . п҃ѳ . [6489 (981)] Иде Володимиръ . к Лѧхомъ . и заӕ грады ихъ . Пєремышль . Червенъ . и ины городы . ижє суть и до сєго дн҃є подъ . Рус̑сью .

Т.е. Галичина попала ПОД (власть) Русь(и)

А кто был в составе дружины (бояр) у Владимира? Летопись и об этом сообщает:

Володимиръ же събра вои многы Вѧрѧгы и Словѣны . и 29 Чюдь 30 . и Кривїчи

[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 57-88.]

Вот так, цитатами из источников и разоблачаем свидомитскую брехню инженеров-мостостроителей и их полуграмотных адептов.

З.Ы. Предвижу свидомые вопли о том, что это поздние вставки в ПВЛ, сделанные Петькой Кобылой и его женой Катькой.

Comments

[dimrych.livejournal.com]

Хохлы произошли от отдельной обезьяны и на тыщу лет раньше.

[alitet67.livejournal.com]

А... её - допросили, или избрали в ВР!?...

[dimrych.livejournal.com]

Нет, хотя ВР была уже тогдаю

Это доказано многочисленными исследованиями правильных великоукраинцев.

[andreistp.livejournal.com]

а можно цитатой подкрепить твою фразу "собирали они дань с полян" ?

[danieldefo.livejournal.com]

Летопись перечисляет последовательно, как Олег, завладев Киевом (полянами), принудил к дани древлян, северян, радимичей. А в конце летописец итожит:

и бѣ ѡбладаӕ Ѡлегъ Деревлѧны . Полѧми . Радимичи . ....

"Обладает", т.е. ему платят дань поляне, северяне, древляне и радимичи. То, что князь взымает традиционно дань и с Киева упоминается и позже в летописи:

по семъ рѣша Варѧзи Володимиру . се град̑ нашь и мы приӕхом и . да хощем̑ имати ѿкупъ на них . по . в҃ . гривнѣ ѿ чл҃вка . и реч̑ имъ Володимиръ . пожьдєте даже вы куны сберут̑ за мс̑ць .
[ПСРЛ. — Т. 2. Ипатьевская летопись. — СПб., 1908. — Стлб. 57-88.]

Прямым текстом: князь собирает с Киева куны (дань).

[andreistp.livejournal.com]

поляне платят налоги своему князю
что тебе здесь не понятно?

и прочитал твой диалог ранее в другом посте - ты привел цитату из летописи, что словене стали прозываться русью - да, они стали прозываться русью, когда попали в качестве воинов с отрядом Олега в Киев

как Олег случайно стал киевским князем я неоднократно приводил цитаты от академиков - от Толочко до Брайчевского с Татищевым

[interest3.livejournal.com]

Зато потом Москва, приемник Киев и Чернигова, на новгородцах оторвалась, во как в народной памяти засело, а ныне подзабыли.

[mamay-m.livejournal.com]

короче даня как обічно ерунду написал и рдуешся
еще и петра первого нахуй послал
странній ті какой то.

[denial-01.livejournal.com]

якщо житель Надніпрянщини розмовляє однією мовою з жителем Підкарпаття, немаючи при цьому жодного непорозуміння - то до яких народів можна віднести цих двох жителів? до двох різних, чи до одного національного?

[azkij.livejournal.com]

жители наднепрянщины не говорят на одной мове с подкарпатцами.
не кизди

[denial-01.livejournal.com]

скажи это прикарпатцу и надпнепрянцу - чтобы посмотреть, кто тут киздит!

[danieldefo.livejournal.com]

Ничего подобного. Мовы близкие, но разные:

Подкарпатье (русины):
Того року ше одбуло уж друге стретнуце габурчанох по походзеню, хторих у Валалским уряду, у Габури 8. юлия 2006. року, на родней груди привитал староста валалу М. Ющик. Щири слова, подзековносц, пиха и гордосц пре добри глас о своїм валалу, витаня длуго нєвидзеней родзини, здогадованя на давни часи, на Габуру, на родзину и традицию, мали свойо место нє лєм на стретнуцох родзини, алє и на цалей дводньовей културно-уметнїцкей и спортовей програми хтора ше одбувала под назву: «Габура шпива и шпортує»

Наднипрянщина (украинцы):
Того року відбулася друга зустріч габурських земляків, котрих на Сільському уряді в Габурі 8 липня 2006 року, на рідній землі привітав староста села М. Ющік. Щирі слова подяки й гордості за поширення доброї слави свого села, вітання довго не бачених земляків, спомин давніх часів, Габури, родини і традицій мали місце не лише на зустрічі земляків, але й на дводенному культурно-суспільному і спортивному святі, яке відбувалася під назвою «Габура співає і займається спортом»

"....Территорию современных Закарпатья, Прикарпатья, Лемковщины, Бойковщины и обеих Буковин в 8 – 10 вв. занимало восточнославянское племя белых хорватов. Включение в 981 – 992 гг. их племенной территории (в т. ч. и Подкарпатья) в Державу Рюриковичей привело к определённому распространению здесь элементов древнерусской культуры. Однако, на момент мадьярского завоевания территории Закарпатья (1060‑е гг.) местная ветвь белых хорватов, в целом, сохраняла свой особенный восточно-славянский диалект. Теребовлянские, галичские и перемышльские же белые хорваты (оставшиеся в структуре княжеско-дружинных ротаций между уделами Руси Рюриковичей) постепенно переходили (в 11 – 12 вв.) на древнерусский «наддиалектный» язык, принесённый из Киева «галицкими» Ростиславичами, их дружинниками и глашатаями.

Слишком раннее (3-я четв. 11 в.) "выпадение" ужанско-мукачевско-свалявско-хустовско-раховско-мараморошской группы белых хорватов из под древнерусской государственности изолировало их от киевского этно-языкового дружинно-"глашатайского" "плавильного тигля". Последний же не успел (в связи с ранним венгерским завоеванием края) как следует развернуться в данной волости. Т. о., в Закарпатье не было заложено (в 1-й пол. II тыс. н. э.) основы для росо-киевской языковой ассимиляции. Ярчайшей иллюстрацией лингвистической "аппендиксности" этой области (в восточнославянской среде) является и тот факт, что и местные 4 наречия состоят друг с другом почти в такой же степени глотто-хронологического родства [Дзендзелівський, 1958 – 1960, С. 33–34], как белорусский, украинский и великорусский официальные литературно-деловые языки между собой!...."

А. Абакумов. Киев – родина русского языка (из истории происхождения старокиево-великорусского, нео-полтавского и иных южнорусских лингвистических форм) [К., 2009]

[andreistp.livejournal.com]

Закарпатье это приграничная украинская территория к которой примыкают четыре иностранных гос-ва
Естественно что были и есть заимствования с этих территорий

Ты очевидно сравниваешь себя с коми в том смсыле что у тебя нет заимствоаний с ними
но поверь у нас в Европе все по-другому
Европа это один механизм
и у нас было это со времен Руси

до тех пор пока Золотая Орда, а позже Залесская Орда, не стали вносить искуственные перепоны

[azkij.livejournal.com]

Киевская Русь (она же - Украина-Русь) в своё время завоевала всю европейскую часть России, и - о, ужас! - заставила платить дань племена, ставшие впоследствии предками россиян

хохлы-завоевали
бгг :))

[dimrych.livejournal.com]

Правда, они тогда не знали об этом.

[igorsova.livejournal.com]

Сам придумав і сам себе і висік?
Чудово, мазохіст danieldefo, чудово...
ґґґґ

http://urb-a.livejournal.com/2296366.html
http://urb-a.livejournal.com/3222073.html
http://urb-a.livejournal.com/3296682.html

[oksana107.livejournal.com]

на счет поздних вставок, расскажу-ка я тебе, Даня анекдот от Костя Бондаренки.

У 1947 році до Сталіна прийшла група радянських істориків із цікавою пропозицією. "Товаришу Сталін, - сказали вони. - Ми тут провели дослідження і виявили важливу річ. Усі Романови до Петра Першого - низькорослі, хворобливі, зі схильністю до водянок і рахітів. Петро явно виділяється на їх фоні особливим здоров'ям та статурою. У нас є підозри, що цар Олексій Михайлович не міг бути біологічним батьком Петра. Проведені дослідження показали, що у час ймовірного зачаття майбутнього імператора при царському дворі жило двоє людей, які мали аналогічні з Петром антропологічні дані. Перший - це патріарх Никон, двометровий мордвин. Другий - грузинський царевич Александр. Підозрювати духовну особу в плотських гріхах ми не станемо, тому давайте, проголосимо, що Петро Перший був грузином. Чи напівгрузином". Сталін витримав паузу і сказав фразу, яка просто повинна стати крилатою: "Оставьте русским хотя бы Петра!"

вот тебе и Петр 1 нах...

[andreistp.livejournal.com]

читал, что Олексій Михайлович любил устраивать оргии
вот его формальная женушка и подзалетела
но с тем букетом болезней которые имел Петрушка, перестаешь удивляться его двухметровому росту

[azkij.livejournal.com]

то есть жидом Петруша не был?

[danieldefo.livejournal.com]

Уровень свидомитов - это байки и анекдоты. По сути есть что возразить?

[cancellarius.livejournal.com]

вот дурачки-то свидомые!

Никон был сослан в 1658 году, за 14 лет до рождения Петра

а говорить про адюльтер царицы в условиях жизни московского двора 17 века, да еще в тех конкретных условиях - бу-га-га!

да там бы любого левого ёбаря Матвеев с Нарышкиным бы вмиг убили - из чувства самосохранения

[none_smilodon (from livejournal.com)]

кацап не можеть не врать. это запрограммировано в лживых азиатских мозгах. смотрим оригинал, который не подправили шаловливые кацапские ручонки:

Ѡлминъ дворъ . на то(и) могилѣ
поставилъ божницю ст҃го Николы . а Дирд̑ова могила за ст҃(о)ю Ѡриною .

и сѣде Ѡлегъ . кнѧжа в Кыєвѣ . и реч̑ Ѡлегъ . се буди мт҃(и) городом̑ Рус̑кымъ . и
бѣша оу него Словѣни .

и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью . се же Ѡлегъ нача городы ставит̑
. и оустави дани Словѣнм̑ и Кривичемъ . и Мерѧмъ .

и оустави Варѧгом̑ дань даӕти . ѿ Новагорода . т҃ . гри̑венъ на лѣт̑
. мира дѣлѧ єже до см҃рти Ӕрославлѧ даӕше Варѧгом̑
❙


т.е. Олег сел в киеве и сказал что завезет в него словен (что понятно, аристократия привезла своих рабов и челядь), а варяги и прочие прозванные русью начали ставить города (строить укрепления). для словен кривичей и мери была установлена дань. новогород платил дань вплоть до смерти ярослава.

проверка любого псевдоисторического высера кацапа так заканчивается.

[danieldefo.livejournal.com]

Очередной свидомый дятел, откуда ты, дурачок, вычитал про то, что Олег собирался ЗАВЕЗТИ словен? Уйми свои каклячьи фантазии и прочти оригинал:

и бѣша оу него Словѣни . и В(а)рѧзи . и прочии прозвашасѧ Русью.

Были у него те, с кем он пришел: варяги, словене и прочие (чудь, весь, меря и кривичи) - назвавшиеся русью (в отличии от податных племен), и эта русь драла дань с твоих предков, чудо ты свидомое )))) Так что получи свою порцию розг:

[dniprovska.livejournal.com]

\\ А кто был в составе дружины (бояр) у Владимира? Летопись и об этом сообщает:

Володимиръ же събра вои многы Вѧрѧгы и Словѣны . и 29 Чюдь 30 . и Кривїчи


В летописи написано ВОИ. Где вьі там чудомерских бояр увидали?

Кстати, с єтой чудью от на Рогволода пошел: Володимир тоді зібрав воїв багато — варягів, і словен, і чуді, і кривичів — і пішов на Рогволода. Натурально. Он же из Новгорода шел. Но где там Русь? Чей-то не вижу я там Руси.

[danieldefo.livejournal.com]

Воины княжеской дружины и составляли правящий слой (бояр) на Руси. Варяги, чудь, словене и кривичи составляли дружину у Владимира. Они перечисляются во фрагменте летописи, когда Владимир собрал дружину на Рогволода. Однако, нелепо думать, что на Киев он собрал себе другой состав дружины. Хотя, я забыл, что Вас невозможно убедить даже в элементарных вещах, и Вы сейчас тупо начнете требовать "а где написано, что на Киев он ходил с этими же воинами?" Советую просто более адекватно воспринимать сведения из исторических источников.