Киевская Русь вживую. Киев 2013
Sep. 17th, 2013 04:17 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
necto-shuhrich.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aОригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
necto_shuhrich в Киевская Русь вживую. Киев 2013
Самой по себе реконструкцией сейчас никого не удивишь. Постоянно проводятся фестивали и реконструкции битв. Наполеоновские войны, гражданская и Великая Отечественная войны, времена Грозного и первых Романовых, средние века.
Однако любые реконструкторские события, особенно средневековые, всегда преследует крайняя ограниченность средств. С одной стороны личное снаряжение любовно воссоздано в малейших деталях, а с другой общие сооружения, вроде крепостей это чуть ли не нарисованная на холсте условность.
С другой стороны – старые крепости и замки, разрушенные, превратившиеся в мертвые музейные объекты. Ходишь по руинам и напрягая воображение представляешь – вот тут кузня была, тут конюшни, тут барбакан, здесь подъемный мост. Большей части и детей и взрослых это малоинтересно – слишком большого напряжения требует. Походят, скучая и едут к более понятным аттракционам.
Больше чем два года назад появилась робкая мечта – вот бы взять какой-нибудь аутентичный памятник, заброшенное городище, и воссоздать его. Сделать полную реконструкцию. Не музеефицированные мертвые руины, а цельный, функционирующий комплекс. Чтобы не только стены, но и все остальное - дома, дворы, предметы быта. Населить его реконструкторами, чтобы все работало. Такой комплекс выше на голову любого музея будет. Развлекух в нем можно придумать – воз и маленькую тележку, включая любые ремесла, лавки и кабаки. Но сколько же денег надо на такую штуку? Многие мильёны. Несбыточная мечта. Даже маленький замок, небольшое городище – и то неподъемно.
И тут вдруг – узнаю, что практически тогда, два года назад, команда смельчаков и мечтателей уже взялись за дело. За эти два года построили столько, что уже можно праздновать победу.
Проект Киевская Русь.
Цель и планы у них грандиознейшие – сделать полноценную реконструкцию Киевского Детинца X-XII веков. Для разработки проекта привлекались серьезные историки.
Вот так выглядел по мнению разработчиков оригинальный Киев того времени:
Схема с сайта проекта - Киевская Русь.
Команда проекта собирается воссоздать этот город в натуральную величину на чистом месте в 30 километрах от города. Очертания города, тем не менее, планируют выдержать. А также добавить «исторической перспективы». В частности – город времен Святослава сделать приближенным к VIII-IX векам. Воссоздать жилье Кия, дворец Аскольда, палаты Ольги и Святослава. Восхищает объем планов – отстроить полный город – дворец Ярослава, рядовую застройку и даже огромную Десятинную церковь.
Вот что предполагается сделать.
Масштаб удивительно грандиозный. Причем финансируется проект полностью из негосударственных источников и тем не менее, хозяева проекта планируется завершить его через 7-10 лет. В настоящий момент отсыпаны валы по всему периметру
Ров и вал в натуральную величину.
Стена поверху вала возведена лишь частично
Вид на стену «изнутри» города.
Внутри стен города пока почти чистое поле. Правда, подготовленное под будущие удобства.
Пока тут сооружений немного.
«Усадьба зажиточного горожанина», удачливого ремесленника.
Посольская палата Ярославого двора.
Временная стена вокруг Ярославого двора. Во время масштабных реконструкторских фестивалей устраивают ее штурм со применением метательных машин, штурмовой техники. Говорят, участвует до трехсот человек с обеих сторон.
Ближайший такой фестиваль прошел как раз сейчас – 14-15 сентября.
Остальная часть территории либо под столами для едальни, либо отдается под палатки участников событий. Так что пока в древнем Киеве можно встретить эльфа.
Зато почти полностью застроено Предградье.
Здесь-то и локализована большая часть инфраструктуры. Площадка для поединков,
Ристалище для конных состязаний с зрительской трибуной.
Тут же ряд построек, предназначенных для дальнейшей застройки города.
Башня-повалуша. Такие башни были частью усадеб богатых или знатных горожан.
Усадьба рядового киевлянина.
Тут же, за валом, стоянка кочевников.
Даже такое серьезное сооружение как передвижная юрта на кибитке. Многим нашим реконструкторам о такой роскоши остается лишь мечтать.
Весь персонал, мастера и продавцы наряжены в исторические костюмы и вообще много усилий тратится на поддержание соответствующей атмосферы.
Вроде бы не такой большой участок стен уже построен, но и его достаточно, чтобы создавать цельное ощущение. Не нужно себе ничего придумывать. Воочию видишь, как выглядели башни и стены, что раньше представлял себе лишь по картинкам
С этом окружении даже довольно нехитрые мероприятия обретают особый флер и большую притягательность.
Почти каждые выходные проходит какое-то мероприятие. Либо праздники, либо реконструкторское событие. Много школьных программ. Вход стоит до 100 гривен (400 рублей), временами бывает и по 60 гривен. Плюс еще дорога – 20 гривен в одну сторону. На круг не то чтобы дешево. Но того стоит.
Мы удачно попали на довольно необычную штуку – турнир конных лучников. У нас это все еще большая редкость. А тут – участники из Беларуси, Польши, Украины.
Спутницы мои залипли и не соглашались уйти до самого конца. Волшебно сошлось все – лошадки, стрельба, окружение и атмосфера.
Вот вроде бы обычная уже штука – реконструкция в исторических декорациях. Постоянно проводятся реконструкции битв и турниры в замках и крепостях.
Однако будем честными – дошедшие до нас замки и крепости перестроены в XV-XVI, а потом и в XIX веке. Самое позднее все это – XIV-XV века, как новгородский Детинец, нижегородский, смоленский и тульский кремли. Либо крепость дошла до нас в полуразрушенном состоянии. Как крепость Копорье – уникальный замок новгородцев. Чуть ли не единственный в своем роде – русские замков практически не строили. Но и Копорье и Орешек и многие другие – мало того, что в нынешнем виде результат перестроек XIV-XVI веков, так еще и музейные объекты. Получается, что по большей части реконструкция даже в исторических декорациях проходит либо в сильно поздних стенах, либо на территории разрушенных музейных объектов, в которых трогать и восстанавливать до целостной картины ничего нельзя.
В случае же X-XII веков приходится лишь сооружать что-либо в чистом поле. Возможностей у реконструкторов немного, так что получается чаще всего дурилка картонная. Даже вон гуляй-поле в реконструкции XV-XVI веков. Вместо серьезных сооружений из дубовых плах на телегах ставятся легкие конструкции из досок.
Объективно – Киевская Русь мертва. Хорошо, если детинец или кром иного города сохранился как кольцо валов. А то же и того не осталось. Да и что это за штука – кольцо валов, поросшее травой? Надо быть хорошо образованным и иметь недюжинное воображение, чтобы увидеть средневековый русский город – деревянные вежи, срубы заборол. Это красиво, это внушительно. Но этого нет. Другое дело – заграница. Там зубчатые стены и высокие шпили башен. Там есть за что зацепиться взгляду. Есть с чем ассоциировать рыцарство. Как сейчас выглядит наше средневековье? Заросший склон. А у них – замки. У нас – голое поле, а у них – красота и сказка. Если мы и видим что-то, визуализирующее наше средневековье, это либо кривой музейный макет, либо аляпистый лубок, либо… есть такое отвратительное слово – «посконина». Очень четко задает систему координат – аутентично наше = отрицательное, стыдное что-то.
А такой проект показывает в натуральную величину город времен Киевской Руси. Не нужно ничего изобретать и совмещать лубок с заросшими валами. Просто приезжаешь и видишь – это внушительно и круто. Заборола и вежи поверх вала – повнушительнее многих европейских крепостей будет. Мощнее многих замков. Понятно, почему именно так строили.
Реконструкторы в достоверных доспехах опять же в такой среде смотрятся не нелепыми ряженными, которые априори проигрывают сказочным рыцарям, но выглядят по-настоящему крутыми парнями.
Не надо лазить по книжкам, не надо ничего выдумывать. Просто смотришь и видишь – это здорово. Это круто. Этим можно грезить, можно гордиться, можно об этом мечтать. Убежден – благодаря такому месту куда больше будет мальчишек, что вдохновенно будут играть не в рыцарей, а в дружинников и богатырей. А когда вырастут, будут уже не так неистово заглядывать в европейский рот, как это у нас принято.
В любом случае, безотносительно пользы для патриотизма и будущих поколений этот парк крайне интересное и захватывающее место. Очень жаль, что пока уникальное.
Очень хочется, чтобы и этот проект был доведен строителями до конца и он был достаточно успешным, чтобы появились аналогичные проекты в других местах.
Ожившая мечта это так здорово.
Парк находится в 30 километрах от Киева, рядом с городом Обухов.
Добраться общественным транспортом можно либо через Обухов (ходит несколько раз в день), либо (гораздо удобнее) маршруткой парка. Она отправляется по заполнению, каждый час, от ст.м. Выдубичи. Под посадку останавливается на стоянке магазина «Фуршет».
На сайте проекта есть описание «как добраться».
Работает парк пока только по выходным, о посещении в будние дни надо договариваться отдельно.
Билет можно купить заранее через платежные системы, либо при входе.
Еще раз сайт проекта:
parkkyivrus.com
Что еще можно почитать
.
ПЫСЫ Сюда, всем болотным братьям плести лапти и нужно приходить на ристалище отстаивать свое название Киевской Руси - ДревнеУЗЗкое государство, как по новому баит уруССкая девочка Вика...
necto_shuhrich в Киевская Русь вживую. Киев 2013Оригинал взят у obmorock в Киевская Русь вживую. Киев 2013
obmorock в Киевская Русь вживую. Киев 2013Перед недавней поездкой в Киев (был там только что, неделю назад) совершенно случайно узнал об уникальном проекте – парке Киевская Русь. Уточнил подробности и незамедлительно съездил. Это удивительно и потрясающе. Потрясающе, сколько всего построено и как оно выглядит. Удивительно, что оно существует и развивается. В настоящий момент это уникально для всей территории России, Украины и Белоруссии. Нигде такого не найти. Спешите видеть.
Самой по себе реконструкцией сейчас никого не удивишь. Постоянно проводятся фестивали и реконструкции битв. Наполеоновские войны, гражданская и Великая Отечественная войны, времена Грозного и первых Романовых, средние века.
Однако любые реконструкторские события, особенно средневековые, всегда преследует крайняя ограниченность средств. С одной стороны личное снаряжение любовно воссоздано в малейших деталях, а с другой общие сооружения, вроде крепостей это чуть ли не нарисованная на холсте условность.
С другой стороны – старые крепости и замки, разрушенные, превратившиеся в мертвые музейные объекты. Ходишь по руинам и напрягая воображение представляешь – вот тут кузня была, тут конюшни, тут барбакан, здесь подъемный мост. Большей части и детей и взрослых это малоинтересно – слишком большого напряжения требует. Походят, скучая и едут к более понятным аттракционам.
Больше чем два года назад появилась робкая мечта – вот бы взять какой-нибудь аутентичный памятник, заброшенное городище, и воссоздать его. Сделать полную реконструкцию. Не музеефицированные мертвые руины, а цельный, функционирующий комплекс. Чтобы не только стены, но и все остальное - дома, дворы, предметы быта. Населить его реконструкторами, чтобы все работало. Такой комплекс выше на голову любого музея будет. Развлекух в нем можно придумать – воз и маленькую тележку, включая любые ремесла, лавки и кабаки. Но сколько же денег надо на такую штуку? Многие мильёны. Несбыточная мечта. Даже маленький замок, небольшое городище – и то неподъемно.
И тут вдруг – узнаю, что практически тогда, два года назад, команда смельчаков и мечтателей уже взялись за дело. За эти два года построили столько, что уже можно праздновать победу.
Проект Киевская Русь.
Цель и планы у них грандиознейшие – сделать полноценную реконструкцию Киевского Детинца X-XII веков. Для разработки проекта привлекались серьезные историки.
Вот так выглядел по мнению разработчиков оригинальный Киев того времени:
Схема с сайта проекта - Киевская Русь.
Команда проекта собирается воссоздать этот город в натуральную величину на чистом месте в 30 километрах от города. Очертания города, тем не менее, планируют выдержать. А также добавить «исторической перспективы». В частности – город времен Святослава сделать приближенным к VIII-IX векам. Воссоздать жилье Кия, дворец Аскольда, палаты Ольги и Святослава. Восхищает объем планов – отстроить полный город – дворец Ярослава, рядовую застройку и даже огромную Десятинную церковь.
Вот что предполагается сделать.
Масштаб удивительно грандиозный. Причем финансируется проект полностью из негосударственных источников и тем не менее, хозяева проекта планируется завершить его через 7-10 лет. В настоящий момент отсыпаны валы по всему периметру
Ров и вал в натуральную величину.
Стена поверху вала возведена лишь частично
Вид на стену «изнутри» города.
Внутри стен города пока почти чистое поле. Правда, подготовленное под будущие удобства.
Пока тут сооружений немного.
«Усадьба зажиточного горожанина», удачливого ремесленника.
Посольская палата Ярославого двора.
Временная стена вокруг Ярославого двора. Во время масштабных реконструкторских фестивалей устраивают ее штурм со применением метательных машин, штурмовой техники. Говорят, участвует до трехсот человек с обеих сторон.
Ближайший такой фестиваль прошел как раз сейчас – 14-15 сентября.
Остальная часть территории либо под столами для едальни, либо отдается под палатки участников событий. Так что пока в древнем Киеве можно встретить эльфа.
Зато почти полностью застроено Предградье.
Здесь-то и локализована большая часть инфраструктуры. Площадка для поединков,
Ристалище для конных состязаний с зрительской трибуной.
Тут же ряд построек, предназначенных для дальнейшей застройки города.
Башня-повалуша. Такие башни были частью усадеб богатых или знатных горожан.
Усадьба рядового киевлянина.
Тут же, за валом, стоянка кочевников.
Даже такое серьезное сооружение как передвижная юрта на кибитке. Многим нашим реконструкторам о такой роскоши остается лишь мечтать.
Весь персонал, мастера и продавцы наряжены в исторические костюмы и вообще много усилий тратится на поддержание соответствующей атмосферы.
Вроде бы не такой большой участок стен уже построен, но и его достаточно, чтобы создавать цельное ощущение. Не нужно себе ничего придумывать. Воочию видишь, как выглядели башни и стены, что раньше представлял себе лишь по картинкам
С этом окружении даже довольно нехитрые мероприятия обретают особый флер и большую притягательность.
Почти каждые выходные проходит какое-то мероприятие. Либо праздники, либо реконструкторское событие. Много школьных программ. Вход стоит до 100 гривен (400 рублей), временами бывает и по 60 гривен. Плюс еще дорога – 20 гривен в одну сторону. На круг не то чтобы дешево. Но того стоит.
Мы удачно попали на довольно необычную штуку – турнир конных лучников. У нас это все еще большая редкость. А тут – участники из Беларуси, Польши, Украины.
Спутницы мои залипли и не соглашались уйти до самого конца. Волшебно сошлось все – лошадки, стрельба, окружение и атмосфера.
Вот вроде бы обычная уже штука – реконструкция в исторических декорациях. Постоянно проводятся реконструкции битв и турниры в замках и крепостях.
Однако будем честными – дошедшие до нас замки и крепости перестроены в XV-XVI, а потом и в XIX веке. Самое позднее все это – XIV-XV века, как новгородский Детинец, нижегородский, смоленский и тульский кремли. Либо крепость дошла до нас в полуразрушенном состоянии. Как крепость Копорье – уникальный замок новгородцев. Чуть ли не единственный в своем роде – русские замков практически не строили. Но и Копорье и Орешек и многие другие – мало того, что в нынешнем виде результат перестроек XIV-XVI веков, так еще и музейные объекты. Получается, что по большей части реконструкция даже в исторических декорациях проходит либо в сильно поздних стенах, либо на территории разрушенных музейных объектов, в которых трогать и восстанавливать до целостной картины ничего нельзя.
В случае же X-XII веков приходится лишь сооружать что-либо в чистом поле. Возможностей у реконструкторов немного, так что получается чаще всего дурилка картонная. Даже вон гуляй-поле в реконструкции XV-XVI веков. Вместо серьезных сооружений из дубовых плах на телегах ставятся легкие конструкции из досок.
Объективно – Киевская Русь мертва. Хорошо, если детинец или кром иного города сохранился как кольцо валов. А то же и того не осталось. Да и что это за штука – кольцо валов, поросшее травой? Надо быть хорошо образованным и иметь недюжинное воображение, чтобы увидеть средневековый русский город – деревянные вежи, срубы заборол. Это красиво, это внушительно. Но этого нет. Другое дело – заграница. Там зубчатые стены и высокие шпили башен. Там есть за что зацепиться взгляду. Есть с чем ассоциировать рыцарство. Как сейчас выглядит наше средневековье? Заросший склон. А у них – замки. У нас – голое поле, а у них – красота и сказка. Если мы и видим что-то, визуализирующее наше средневековье, это либо кривой музейный макет, либо аляпистый лубок, либо… есть такое отвратительное слово – «посконина». Очень четко задает систему координат – аутентично наше = отрицательное, стыдное что-то.
А такой проект показывает в натуральную величину город времен Киевской Руси. Не нужно ничего изобретать и совмещать лубок с заросшими валами. Просто приезжаешь и видишь – это внушительно и круто. Заборола и вежи поверх вала – повнушительнее многих европейских крепостей будет. Мощнее многих замков. Понятно, почему именно так строили.
Реконструкторы в достоверных доспехах опять же в такой среде смотрятся не нелепыми ряженными, которые априори проигрывают сказочным рыцарям, но выглядят по-настоящему крутыми парнями.
Не надо лазить по книжкам, не надо ничего выдумывать. Просто смотришь и видишь – это здорово. Это круто. Этим можно грезить, можно гордиться, можно об этом мечтать. Убежден – благодаря такому месту куда больше будет мальчишек, что вдохновенно будут играть не в рыцарей, а в дружинников и богатырей. А когда вырастут, будут уже не так неистово заглядывать в европейский рот, как это у нас принято.
В любом случае, безотносительно пользы для патриотизма и будущих поколений этот парк крайне интересное и захватывающее место. Очень жаль, что пока уникальное.
Очень хочется, чтобы и этот проект был доведен строителями до конца и он был достаточно успешным, чтобы появились аналогичные проекты в других местах.
Ожившая мечта это так здорово.
Парк находится в 30 километрах от Киева, рядом с городом Обухов.
Добраться общественным транспортом можно либо через Обухов (ходит несколько раз в день), либо (гораздо удобнее) маршруткой парка. Она отправляется по заполнению, каждый час, от ст.м. Выдубичи. Под посадку останавливается на стоянке магазина «Фуршет».
На сайте проекта есть описание «как добраться».
Работает парк пока только по выходным, о посещении в будние дни надо договариваться отдельно.
Билет можно купить заранее через платежные системы, либо при входе.
Еще раз сайт проекта:
parkkyivrus.com
Что еще можно почитать
.
ПЫСЫ Сюда, всем болотным братьям плести лапти и нужно приходить на ристалище отстаивать свое название Киевской Руси - ДревнеУЗЗкое государство, как по новому баит уруССкая девочка Вика...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-09-17 01:25 pm (UTC)The term "Kievan Rus'" (Ки́евская Русь Kievskaya Rus’) was coined in the 19th century in Russian historiography to refer to the period when the center was in Kiev
http://en.wikipedia.org/wiki/Kievan_Rus%27 (http://en.wikipedia.org/wiki/Kievan_Rus%27)
no subject
Date: 2013-09-17 03:29 pm (UTC)Для ватників , щоб слово Київська не бісило на даний момент з усіх документів цей термін витирають...
Уже он Московську придумали)
no subject
Date: 2013-09-17 03:43 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 03:50 pm (UTC)У вас ватників і несе на вигадки))
Мало вкрасти чужу історію, так ще і навигадувати чогось нового під нового царя треба)
no subject
Date: 2013-09-17 01:52 pm (UTC)крепости построенные в 21 веке
барочные церквушки построенные в 17 веке
все это выдается хохлами за "Русь"
Хотя вот она русь изначальная.
no subject
Date: 2013-09-17 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 05:46 pm (UTC)по данному вопросу обратитесь к жителям Уманьско-Хазарской Руси.
І щось детальніше про будівлю 16 століття, зображену на світлині?
крепость с сооружениями 12-15 веков
собор в ней 12 века.
no subject
Date: 2013-09-18 04:18 am (UTC)Тобто ніякої Ізначальної Русі не було, я вірно зрозумів твій butthurt?
ґґґґ
На світлині точно не фортеця 12 століття, і не 13, і не 14, і не 15го.
Тобто виходить що навіть неіснуюча "русь ізначальная" - молодша за Русь років на 500?
ґґґґ
no subject
Date: 2013-09-17 03:23 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 01:52 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 04:32 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 06:55 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 01:55 pm (UTC)непорядок!
no subject
Date: 2013-09-17 02:54 pm (UTC)Украинские жилища:
no subject
Date: 2013-09-17 04:00 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 06:10 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 08:56 pm (UTC)Приїзджав якийсь дегенерат-вигнанець в такі місцини і починав навколо себе гуртувати народ.
Отак і розвивалась помаленьку їх країна.
no subject
Date: 2013-09-18 07:31 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 03:36 pm (UTC)Для иллюстрации я буду использовать гравюры из книги Адама Олеария «Описание путешествия в Московию и через Московию в Персию и обратно». Изд. Спб. 1906г.
Вы скажете, как же можно доверять книжке, выпущенной в XX веке с описанием века XVII? Да очень просто. Оригинала книги изданной в Германии в 1656 вы всё равно не отыщите. Существуют переводы на итальянский (1658г.), и чуть позже на французский языки. Текста я касаться не стану, но вот гравюры, они могут очень о многом рассказать. Так вот про терем…
Вы, конечно, так себе это представляли... Остыньте. Этот образ в вашей голове благодаря великим русским сказочникам, таким как Александр Артурович РОУ.
Уж он то дааа... Он о русской культуре знал всё!
Черкасские татары едут на аудиенцию.
Сани знатной женщины. Напоминает транспортировку заключённых.
Посольский двор.
Ну как? Вы знали ранее, что терем - это квадратная в сечении башня из брёвен, имеющая вместо окон вентиляционные щели? И это типовое жильё тех, кто жил в Московии в семнадцатом веке. По сути ТеРеМ это и есть ТюРМа. Домашняя такая тюремка, в которой живёшь сам, и ещё держишь в неволе кого-то под крышей. Терема, судя по гравюрам, были действительно высокие, прыгать оттуда с непривычки - даже смертельно, это в том случае, если в отверстие между брёвнами удастся просочиться.
Странно и расположение, терема жмутся друг к другу так тесно, что можно предположить, что они имели внутреннее сообщение между собой. Выясняется полное отсутствие достоверных сведений о жилищном строительстве и бытовой культуре тех, кто жил в этой стране.
Где они мылись? Традиционно русской культуре приписывается традиция регулярной помывки в бане, с паром и веником. Если горожане жили в таких вот башнях, то о каких банях может идти речь? А туалет у них был в теремах, или до ветру бегали?
Вывод неутешителен – мы не знаем ничего о быте горожан средневековья в Московии.
Отсюда и полное непонимание географических названий. Не задумываясь, произносим «Удомля», например, или «Опочецы», а сами понятия не имеем, что это означает, разве может народ не понимать названий собственных рек, озёр, гор, селений?"
no subject
Date: 2013-09-18 04:47 pm (UTC)Бгг))) Какое точное определение для украинцев ))))
no subject
Date: 2013-09-17 02:59 pm (UTC)Хохловка, Пермский край. Все постройки - аутентичные.
no subject
Date: 2013-09-17 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 09:33 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 04:16 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 07:35 am (UTC)А укро-инцы ещё кочевали
no subject
Date: 2013-09-18 07:45 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 07:08 am (UTC)Данный проект пока (возможно что пока) действительно уникален тем, что:
1. проект ставит целью комплексную реконструкцию города целиком. Города! Включая улицы, усадьбы и весьма большую крепость. А Хохловка, Тальцы, Витославлицы, Холмогоры, Суздаль, Кижи - это все-таки масштаб и уровень деревенский или хотя бы сельский.
2. все эти музеи аутентичны. Но это XVII-XIX века. Здесь же ставится задача показать архитектуру куда более раннюю. X-XIII веков. Авторы смело заявляют аж про V-XIII века, но эта часть проекта более чем сомнительна.
По этим двум пунктам аналогов мало. Во всяком случае успешных аналогов такого масштаба
no subject
Date: 2013-09-18 07:27 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-18 07:46 am (UTC)Более того - организаторы проекта как раз и привязываются к реальному масштабу оригинального киевского детинца. Кольцо валов насыпали максимально повторяя контур и размер оригинала, каким его предполагают историки по археологическим и историографическим данным.
> Что касается деревянной архитектуры 17 века - она как раз является продолжением средневековой традиции. Технологии практически не менялись.
но если церкви у нас есть, пускай и XVII-XIX века, то деревянных городов - нет. Они сгорели или обветшали и были разобраны.
Повторю тезис, приведенный в посте - чтобы "увидеть" оригинальный город, глядя на сохранившиеся валы, надо иметь очень качественное образование и превосходное воображение. Большинство и школьников и взрослых ими не обладают. В итоге русское средневековье представляется ими как нечто весьма убогое и явно проигрывающее раскрученному европейскому. Такой же проект позволяет показать реальный масштаб, показать, что было у нас, какое оно было и насколько оно на самом деле внушительно и впечатляюще.
Это особая, отдельная цель и задачка, не противоречащая, но дополняющая цели и задачки музеев, сохраняющие оригинальную деревянную архитектуру XVII-XIX веков.
no subject
Date: 2013-09-18 03:55 pm (UTC)Нижний нАвгород. Ока пишется с двумя "К" - ОККА, вполне возможно мы не понимаем смысла гидронима аборигенов.
Действительно великий город. Едва ли не больше, чем сейчас. Обратите внимание на передний план. КАМЕННЫЕ РУИНЫ! Что было тут до Новгорода? Неужели, разучились строить из камня?
Увеселения русских женщин.
Русские женщины оплакивают покойников. Вы поняли откуда эта традиция - жрать на кладбище, которая доводит до обморока просвещённых европейцев? Очевидно, так делали аборигены. Что это было?
Монастырь. Здесь уже кресты, но на чём они находятся? Куполами это никак не назовёшь.
Одежда вопросов особых не вызывает, всё укладывается в рамки.... Единственно, что хотелось бы прояснить: какой смысл ограничивать свободу левой руки длинным рукавом у боярина, и не снимается с повестки давний вопрос о значении высокой медвежьей шапки. Как она стала вдруг частью экипировки гвардейце монаршего двора Великобритании. Или, может, наоборот...
no subject
Date: 2013-09-18 04:51 pm (UTC)Просвещайся, свидомый:медвежьи шапки – эти известные всему миру лохматые «знаки отличия» — британские гвардейцы начали носить после поражения императорской гвардии Наполеона в битве при Ватерлоо в 1815 году.
До Ватерлоо «честь» носить высокие меховые шапки принадлежала французским гренадерам, это делало их более высокими и внушительными бойцами. В знак своей победы над французами британцы переняли эти головные уборы, а затем шапки стали использоваться и для церемониальных выходов.
no subject
Date: 2013-09-19 02:31 pm (UTC)http://en.wikipedia.org/wiki/Bearskin
no subject
Date: 2013-09-19 02:40 pm (UTC)Following the Battle of Waterloo and the action in which they gained their name, the Grenadier Guards were permitted to wear the bearskin. (http://en.wikipedia.org/wiki/Bearskin)
no subject
Date: 2013-09-20 03:02 am (UTC)Тобі перекласти чи ти вже і сам допетрав що тебе вчергове впіймали за язик на брехні?
no subject
Date: 2013-09-20 06:05 am (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 02:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 02:54 pm (UTC)2) В знак своей победы над французами британцы переняли эти головные уборы
3) затем шапки стали использоваться и для церемониальных выходов.
Bearskin - Традиційний головний убор гренадирів і охорони (guards).
no subject
Date: 2013-09-20 03:00 pm (UTC)Читай, по своей же ссылке:
Following the Battle of Waterloo and the action in which they gained their name, the Grenadier Guards were permitted to wear the bearskin. (http://en.wikipedia.org/wiki/Bearskin)
Ты, мудила, оказывается англицкой не знаешь. Перевожу для тупорылого какла: После победы под Ватерлоо Гвардия Гренадеров (английская) начали носить медвежьи шапки.
no subject
Date: 2013-09-20 04:26 pm (UTC)І після цього ти ще думаєш що володієш англійською??!
ґґґґ
Після битви під Ватерлу, і дій в яких вони отримали свою назву, Гренадерська Охорона отримала дозвіл носити берскіни.
Тобто військове піхотне формування стало Гренадерською Охороною, і тому до їхньої уніформи увійшли берскіни, які носили ґренадерські і охоронні формування багатьох європейських країн.
Ану бігом за підручник, нездаро, і вчи англійську (мову міжнародного спілкування)!
no subject
Date: 2013-09-20 04:37 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 04:45 pm (UTC)http://urb-a.livejournal.com/3862129.html?thread=91600753#t91600753
no subject
Date: 2013-09-17 03:46 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-17 08:12 pm (UTC)no subject
Date: 2013-09-20 03:03 pm (UTC)