urb_a | Гипотеза Аниконы: грейтунги и тервинги это.....поляне и древляне! (Reply)

По поводу происхождения руси и Руси (народа и государства) существует множество гипотез, от классической "норманнской", до различных вариаций антинорманистов и совсем уже экзотических "арийских", связывающих Руси с древним Аркаимом Андроновской культуры. Оригинальные гипотезы высказывают и члены нашей спильноты; Игорьсова убежден в существовании "Полянской Империи", с метрополией Киевом, которая имела колонии в Залесье, Андрейстп убежден, что основу населения Новгорода составляли украинцы, которые и написали знаменитые берестяные грамоты. Недавно интересную гипотезу выдвинула

anikona:

мне больше привлекательной кажется идея некоего славянского племени, которое завоевало (и ославянило) готские племена полян и древлян (грейтунгов и тервингов), населявших Поднепровье.

Еще раз пишу: в одно и то же историческое время на одной и той же территории упоминаются носящие одно и то же имя готские племена и славянские племена. Может ли это быть совпадением?

Поразительная догадка Аниконы заключается в том, что Greuthungi (остоготы) переводится примерно как "степняки", "народ галечного берега", а Thervingi (визиготы) - как "лесной народ". Чем не "поляне" с "древлянами"?

Увы, гипотеза не выдерживает критики.

1. Остоготы и визиготы действительно жили в Поднепровьи и Поднестровьи, но ....совсем не там, где локализованы поляне и древляне, и совсем не в то время. Визиготы-тервинги жили на правобережье Днестра, в 3-5 веках, в то же время в Крыму и Приазовье располагались остоготы-грейтунги. Между Черняховской культурой готов и культурами полян (Волынцевской) и древлян (Луко-Райковецкой) не существует непрерывной преемственности. Временная лакуна между готами и полянами и древлянами составляет 300 лет! С тем же успехом можно сказать, что поляне и половцы - одно и то же. А что, временное расстояние между появлением полян в Поднепровье (2я половина 8 в) и появлением половцев примерно та же - 300 лет. Да и названия созвучны. Фантазировать, так фантазировать, чего уж там!
В археологических раскопках киевского Поднепровья 8 века нет и следа Черняховской (готской) культуры, зато обильно присутствуют следы культуры Салто-Маяцкой (хазарской) - А. В. Комар "Киев и Правобережное Поднепровье: Правобережное Поднепровье в VIII – начале X в"

2. Готы были хорошо известны византийцам-ромеям. Готы уже в 4 в. были христианами арианского толка. Известный историк 6 в. Иордан был готом. Поэтому нападение русов на Амастриду и Царьград в 9 в никак нельзя отождествить ни с "полянами-готами", ни с "древлянами-готами". Греки бы просто написали - "нападение готов". По той же причине, кстати, готами не могут быть и сами "русы".

3. Уже в 4-5 веках готы имели свою письменность. Первый литературный документ на готском языке датируется 4 в. - Готская Библия, написанная епископом Вульфилой. Так что "ославянивание" готов - это по другому, просто полное их одичание, поскольку в 9 веке Кириллу и Мефодию пришлось заново создавать славянскую письменность и переводить греческие церковные тексты на славянский язык (солунский диалект).

4. Остается вопросом, что же это за "славянское племя", которое завоевало тервингов и грейтунгов, заставило их забыть свой язык и письменность, снова перейти в язычество и утратить связи с Византией? Увы, уход готов из Приднепровья в 5 веке (после которого тервинги завоевали Испанию, а грейтунги Италию) связан с нашествием отнюдь не славянского племени ...гуннов. Если часть готов и ассимилировалась, то не в славян, а в степняков-гуннов. Славяне же все это время жили СЕВЕРНЕЕ, с ними связывают Киевскую и Пеньковскую (антскую) археологические культуры, хотя ряд исследователей (например И.П. Русанова) видит в Пеньковской культуре тюркский субстрат - Обнаруженные на южном Днепре поселения Пеньковской культуры с юртоподобными жилищами позволяют считать, что в состав этой культуры вливались тюркоязычные (булгарские) кочевники.

5. Что касается этимологии этнонимов тервинги и грейтунги, то и тут существует несколько гипотез. что не позволяет провести прямую аналогию с полянами и древлянами:

«Червонная антитеза». В отличие от восточных готов, произносивших свой этноним краснящие(ся) по-готски как [hrö:ðuŋ], западные готы постепенно перешли на язык антов и стали произносить этот общеготский этноним по‑антски (южнославянски), то есть церьвящие(ся). На готском языке этот вариант этнонима звучал как [θerviŋ (ðerviŋ)], поскольку в древнегерманском языке аффрикаты ц не было и она заменялась межзубным, который в силу особенности древнегерманского языка произносился полузвонко, где‑то между [θ] и [ð].
«Деревенская антитеза». Языковая антитеза грейтунг / тервинг (дервинг) постепенно превращалась также и в социальное противопоставление город / деревня. Если грейтунги были жителями городов на черноморском побережье и, возможно, Великого Града «Змиевых» валов, то тервинги жили в основном в лесостепной и лесной зоне по деревням и весям. Если от [hrö:θ] произошло современное русское слово «град», то от дервинг происходят русское «деревня» и немецкое Dorf [31].
«Гужевая антитеза». Если принять, что грейтунги — наездники, верховые (Reiter, rider), то тервинги — упряжные, гужевые (ср. русское «дровни» и английское drafter — «упряжная, ломовая лошадь»). В своем деревенско-гужевом качестве корень «дьрьвь-» преобразовался в название летописного племени древлян. Тождественность противопоставления пар грейтунги-тервинги и поляне-древляне наших летописей предположена давно, но эта интересная идея требует, на мой взгляд, уточнения. Если древляне как племя фигурируют у Константина Багрянородного, то «славянское племя полян», существование которого не имеет никаких документальных подтверждений, похоже, — очередная выдумка летописей. Поляне не племя, а просто обитатели так называемого киевского «Поля вне града», местное антское население, обслуживавшее Гору, она же Град, то есть княжеские хоромы и детинец на Старокиевской горе, где жили князья росы. Древляне же — это реальные потомки антов и тервингов [32], а бесконечно повторяющиеся походы на них всех первых мифических летописных князей — не более чем убогое в своей монотонности отражение покорения тервингов грейтунгами как факта истории Руси Первой (см. комментарий [D]).
«Сербская антитеза». Проявление еще одного неожиданного аспекта противопоставления грейтунгов и тервингов возможно в разделении антских племен на хорватов и сербов, вряд ли объяснимом иначе. Хорваты и сербы происходят от одних и тех же антов, история тех и других неразличима, оба народа до сегодняшнего дня говорят на одном и том же сербско-хорватском языке. Единственная разница между ними — вероисповедание, конфессиональная ориентация католиков хорватов на Рим, а православных сербов — на Византию. Но, вспомним, как раз остготы, непрестанно воюя с Византией, осели в Италии и там романизировались. Соответственно, при заселении опустевших после гуннского и аварского нашествий Балкан увлеченные ими анты заняли западные, более близкие к Италии области, попали в орбиту влияния Рима, а также переняли этноним грейтунгов: [hrö:θ] → [hroŭθ] → хръвт. А вестготы, порушившие Вечный Рим, изначально добровольно вручили свою судьбу Константинополю и тем самым связали с Византией и ортодоксальным христианством судьбу антов, находящихся под ними и тоже перенявших этноним своих «покровителей» тервингов: [θerv] → [serv] → сьрб. При заселении Балкан анто‑сербы оказались не просто восточнее анто‑хорватов и ближе к Константинополю, а конкретно на землях, предоставленных императором Валентом вестготам в IV веке после крушения Руси Первой.

Владимир Егоров РУСЬ И СНОВА РУСЬ

6. Константин Багрянородный в своем сочинении называл славян пактиотами росов. Следовательно Росы изначально не были славянами. Показательны в этом роде названия днепровских порогов по русски и по славянски. По русски: Ἐσσουπῆ (Эсупи), Οὐλβορσί (Улворси), Γελανδρί(Геландри), Ἀειφόρ(Аифор), Βαρουφόρος(Варуфорос), Λεάντι(Леанти), Στρούκουν (Струкун). Тогда кто, если не росы, СЛАВЯНИЗИРОВАЛ "ГОТОВ" ПОЛЯН И ДРЕВЛЯН?

По всем этим соображением, милая Аникона, я не могу всерьез воспринимать, и тем более разделять Вашу оригинальную гипотезу. Но готов поучаствовать в дискуссии. Вперед?