И кто он после этого? Ну не Идарас?
Oct. 8th, 2013 04:11 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
mysliwiec.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_a"Мы должны гордиться своей историей, и нам есть, чем гордиться. Вся наша история без изъятий должна стать частью российской идентичности. Без признания этого невозможно взаимное доверие и движение общества вперед....
В России, на которую пытались в свое время навесить ярлык "тюрьмы народов", за века не исчез ни один, даже самый малый этнос. Все они сохранили не только свою внутреннюю самостоятельность и культурную идентичность, но и свое историческое пространство.
Вы знаете, я с интересом узнал (не знал даже), в советское время так внимательно к этому относились, почти каждый маленький народ имел свое печатное издание, поддерживались языки, поддерживалась национальная литература. Кстати говоря, многое из того, что делалось в этом смысле раньше, нам нужно бы вернуть и взять на вооружение.
При этом у нас накоплен уникальный опыт взаимовлияния, взаимообогащения, взаимного уважения различных культур.
Эта поликультурность, полиэтничность живет в нашем историческом сознании, в нашем духе, в нашем историческом коде. На этом естественным образом тысячелетие строилась наша государственность.
Россия - как образно говорил философ Константин Леонтьев, - всегда развивалась как "цветущая сложность",..
Стенограмма выступления Владимира Путина на заседании клуба "Валдай"
А почти исчезнувшие Водь, Сету, Ижора, а на глазах забывающая свои корни "мордва", а коренные народы Алтая,Севера, Сибири, а Удэге, а Нивхи, а геноцид Ногайцев, Черкессов ( Народ Убыхов был уничтожен практически полность. И решающая битва состоялась недалеко от Сочи в урочише Кбаа- которое от обилия пролитой крови и назвали "Красная" поляна)?
1783 год
10 июля 1774 г. между Россией и Турцией был подписан Кючук-Кайнарджийский мирный договор. Согласно 3 статьи Малая Ногайская Орда, куда входили племенные союзы етишкульцев, етисанцев, джембойлуковцев, буджакцев, бурлакцев и кубанцев, сохранила свою независимость и подчинялась воле хана, избранного всем ногайским обществом. Ни Россия, ни Турция не имели права вмешиваться как во внутренние, так и внешние дела государства.
За несколько ночей до прибытия на место Суворов приказал обмотать войлоком копыта коней, колеса телег и орудий, последние были тщательно смазаны, чтобы не скрипели во время передвижения. Все эти меры были предприняты в связи с тем, что на другом берегу были пикеты ногайцев и любой скрип, топот копыт, струйка дыма могли бы выдать присутствие русских войск.
29 сентября войско Суворова, никем не замеченные, дошли до устья Лабы, где их ждали 10 казачьих донских полков. Историограф Суворова пишет, что остальное особого воинского искусства не требовало.
Суворов отдал приказ, который вечером зачитали перед каждым полком: “ - Войскам отдыха нет до решительного поражения, итребления или плена неприятеля. Если он не близко, то искать его везде, пули беречь, работать холодным оружием…Драгунам и казакам отнюдь не слазать с коней для добычи: на добычу идет 4 часть войска, а остальные все наготове”, - говорится в истории 44 драгунского полка.
В ночь с 30 сентября на 1 октября русские полки перешли Кубань и в 12 километрах в местечке Керменчик на рассвете окружили ногайцев, стоявших огромным лагерем и не ожидавших нападения.
В предрассветные часы, когда основная масса восставших совершала утренний намаз, генерал Суворов подал сигнал к атаке. Нижегородцы, владимирцы и донские казаки со всех сторон без выстрелов ринулись на ногайцев. Потто В. так описывает действия застигнутых врасплох ногайцев: “ - Хуже вооруженные, хуже предводимые, недисципленированнные, не имевшие понятия о строе ногайцы резались со злобой и гибли массами. В бессильной ярости они сами истребляли свои драгоценности, убивали своих детей, резали женщин, чтобы те не попали в плен”. Бой с переменным успехом длился весь день и только в 10 часов вечера ногайцы начали отступать.
Только нижегородский полк, преследуя противника, уничтожил более 10 тыс. ногайцев.
1864 год.
Наместник Кавказа Адександр Барятинский:
-"Либо мы, либо они, а вместе мы жить не можем. Если так, то пусть они погибнут, а мы останемся жить."
Генерал фон Гейман:
-«С 7 по 10 марта 1864 г. истреблены все черкесские селения долин Дедеркой, Шапси и Макопсе, 11 и 12 марта уничтожены все селения в долинах Туапсе и Аше, 13-15 марта по долине Псезуапсе все встреченные аулы уничтожены. 23, 24 марта на реке Лоо, в обществе Вардане, все селения сожжены... С 24 марта по 15 мая уничтожены все черкесские селения по долинам рек Дагомыс, Шахе, Сочи, Мзымта и Бзыбь».
Из рескрипта к ордену генерала графа Н.Евдокимова:
-«Представленное Вами в 1860 году и одобренное Нами предложение о способе действий для скорейшего окончания войны на Западном Кавказе, увенчалось ныне блистательным успехом… доказывающим основательность принятых по соображениям Вашим мер. В три года времени умиротворенный и совершенно очищенный от враждебного нам туземного населения Западный Кавказ уже в большей части своей занят прочно водворенным русским населением…»
Генерал А.П. Кравцов:
-«Таким образом, - на северном склоне западной части Кавказских гор не осталось ни одного горца. Южный склон, вплоть до морского берега от Новороссийской бухты до Туапсе, совершенно очищен от всякого населения»...
До появления в Германии нацистов с их методом "окончательного решения национального вопроса" (для "некоторых" национальностей) было ещё пол века...
И это, и многое другое, делалось только для одной цели -"растворить в русском море", всех инородцев России, чтобы:
"От Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
встала русская земля".
Именно об этом слова Пушкина (кстати- обращенные к полякам) - предназначенные для тех, кто против этой тотальной русификации, которым русские предусмотрели одну судьбу-
"Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов".
Ну не Идарасы они там,- в Кремле?
... Знала бы ижорка Арина Родионовна, рассказывавшая мальчику Саше свои ижорские народные сказки, о чем будет мечтать её любимец, когда его русский гений полностью созреет...
В России, на которую пытались в свое время навесить ярлык "тюрьмы народов", за века не исчез ни один, даже самый малый этнос. Все они сохранили не только свою внутреннюю самостоятельность и культурную идентичность, но и свое историческое пространство.
Вы знаете, я с интересом узнал (не знал даже), в советское время так внимательно к этому относились, почти каждый маленький народ имел свое печатное издание, поддерживались языки, поддерживалась национальная литература. Кстати говоря, многое из того, что делалось в этом смысле раньше, нам нужно бы вернуть и взять на вооружение.
При этом у нас накоплен уникальный опыт взаимовлияния, взаимообогащения, взаимного уважения различных культур.
Эта поликультурность, полиэтничность живет в нашем историческом сознании, в нашем духе, в нашем историческом коде. На этом естественным образом тысячелетие строилась наша государственность.
Россия - как образно говорил философ Константин Леонтьев, - всегда развивалась как "цветущая сложность",..
Стенограмма выступления Владимира Путина на заседании клуба "Валдай"
А почти исчезнувшие Водь, Сету, Ижора, а на глазах забывающая свои корни "мордва", а коренные народы Алтая,Севера, Сибири, а Удэге, а Нивхи, а геноцид Ногайцев, Черкессов ( Народ Убыхов был уничтожен практически полность. И решающая битва состоялась недалеко от Сочи в урочише Кбаа- которое от обилия пролитой крови и назвали "Красная" поляна)?
1783 год
10 июля 1774 г. между Россией и Турцией был подписан Кючук-Кайнарджийский мирный договор. Согласно 3 статьи Малая Ногайская Орда, куда входили племенные союзы етишкульцев, етисанцев, джембойлуковцев, буджакцев, бурлакцев и кубанцев, сохранила свою независимость и подчинялась воле хана, избранного всем ногайским обществом. Ни Россия, ни Турция не имели права вмешиваться как во внутренние, так и внешние дела государства.
За несколько ночей до прибытия на место Суворов приказал обмотать войлоком копыта коней, колеса телег и орудий, последние были тщательно смазаны, чтобы не скрипели во время передвижения. Все эти меры были предприняты в связи с тем, что на другом берегу были пикеты ногайцев и любой скрип, топот копыт, струйка дыма могли бы выдать присутствие русских войск.
29 сентября войско Суворова, никем не замеченные, дошли до устья Лабы, где их ждали 10 казачьих донских полков. Историограф Суворова пишет, что остальное особого воинского искусства не требовало.
Суворов отдал приказ, который вечером зачитали перед каждым полком: “ - Войскам отдыха нет до решительного поражения, итребления или плена неприятеля. Если он не близко, то искать его везде, пули беречь, работать холодным оружием…Драгунам и казакам отнюдь не слазать с коней для добычи: на добычу идет 4 часть войска, а остальные все наготове”, - говорится в истории 44 драгунского полка.
В ночь с 30 сентября на 1 октября русские полки перешли Кубань и в 12 километрах в местечке Керменчик на рассвете окружили ногайцев, стоявших огромным лагерем и не ожидавших нападения.
В предрассветные часы, когда основная масса восставших совершала утренний намаз, генерал Суворов подал сигнал к атаке. Нижегородцы, владимирцы и донские казаки со всех сторон без выстрелов ринулись на ногайцев. Потто В. так описывает действия застигнутых врасплох ногайцев: “ - Хуже вооруженные, хуже предводимые, недисципленированнные, не имевшие понятия о строе ногайцы резались со злобой и гибли массами. В бессильной ярости они сами истребляли свои драгоценности, убивали своих детей, резали женщин, чтобы те не попали в плен”. Бой с переменным успехом длился весь день и только в 10 часов вечера ногайцы начали отступать.
Только нижегородский полк, преследуя противника, уничтожил более 10 тыс. ногайцев.
1864 год.
Наместник Кавказа Адександр Барятинский:
-"Либо мы, либо они, а вместе мы жить не можем. Если так, то пусть они погибнут, а мы останемся жить."
Генерал фон Гейман:
-«С 7 по 10 марта 1864 г. истреблены все черкесские селения долин Дедеркой, Шапси и Макопсе, 11 и 12 марта уничтожены все селения в долинах Туапсе и Аше, 13-15 марта по долине Псезуапсе все встреченные аулы уничтожены. 23, 24 марта на реке Лоо, в обществе Вардане, все селения сожжены... С 24 марта по 15 мая уничтожены все черкесские селения по долинам рек Дагомыс, Шахе, Сочи, Мзымта и Бзыбь».
Из рескрипта к ордену генерала графа Н.Евдокимова:
-«Представленное Вами в 1860 году и одобренное Нами предложение о способе действий для скорейшего окончания войны на Западном Кавказе, увенчалось ныне блистательным успехом… доказывающим основательность принятых по соображениям Вашим мер. В три года времени умиротворенный и совершенно очищенный от враждебного нам туземного населения Западный Кавказ уже в большей части своей занят прочно водворенным русским населением…»
Генерал А.П. Кравцов:
-«Таким образом, - на северном склоне западной части Кавказских гор не осталось ни одного горца. Южный склон, вплоть до морского берега от Новороссийской бухты до Туапсе, совершенно очищен от всякого населения»...
До появления в Германии нацистов с их методом "окончательного решения национального вопроса" (для "некоторых" национальностей) было ещё пол века...
И это, и многое другое, делалось только для одной цели -"растворить в русском море", всех инородцев России, чтобы:
"От Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
встала русская земля".
Именно об этом слова Пушкина (кстати- обращенные к полякам) - предназначенные для тех, кто против этой тотальной русификации, которым русские предусмотрели одну судьбу-
"Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов".
Ну не Идарасы они там,- в Кремле?
... Знала бы ижорка Арина Родионовна, рассказывавшая мальчику Саше свои ижорские народные сказки, о чем будет мечтать её любимец, когда его русский гений полностью созреет...
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-08 01:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 01:25 pm (UTC)Другого от вас не ждал.
Если по делу сказать нечего, то включают аргументацию- "сам дурак".
no subject
Date: 2013-10-08 01:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 01:44 pm (UTC)тупизнойостротой взгляда.no subject
Date: 2013-10-08 01:47 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 01:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 01:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 01:56 pm (UTC)Так ногайцев и черкесов геноцидили в основном малоросские черкасы-черноморцы. А теперь потомки черкасов льют крокодиловы слезы по ногайцам и черкесам? Ох уж эти вечные ловители лулзов - свидомиты...
no subject
Date: 2013-10-08 03:25 pm (UTC)За несколько ночей до прибытия на место Суворов приказал обмотать войлоком копыта коней, колеса телег и орудий, последние были тщательно смазаны, чтобы не скрипели во время передвижения. Все эти меры были предприняты в связи с тем, что на другом берегу были пикеты ногайцев и любой скрип, топот копыт, струйка дыма могли бы выдать присутствие русских войск.
29 сентября войско Суворова, никем не замеченные, дошли до устья Лабы, где их ждали 10 казачьих донских полков. Историограф Суворова пишет, что остальное особого воинского искусства не требовало.
Суворов отдал приказ, который вечером зачитали перед каждым полком: “ - Войскам отдыха нет до решительного поражения, итребления или плена неприятеля. Если он не близко, то искать его везде, пули беречь, работать холодным оружием…Драгунам и казакам отнюдь не слазать с коней для добычи: на добычу идет 4 часть войска, а остальные все наготове”, - говорится в истории 44 драгунского полка.
В ночь с 30 сентября на 1 октября русские полки перешли Кубань и в 12 километрах в местечке Керменчик на рассвете окружили ногайцев, стоявших огромным лагерем и не ожидавших нападения.
В предрассветные часы, когда основная масса восставших совершала утренний намаз, генерал Суворов подал сигнал к атаке. Нижегородцы, владимирцы и донские казаки со всех сторон без выстрелов ринулись на ногайцев. Потто В. так описывает действия застигнутых врасплох ногайцев: “ - Хуже вооруженные, хуже предводимые, недисципленированнные, не имевшие понятия о строе ногайцы резались со злобой и гибли массами. В бессильной ярости они сами истребляли свои драгоценности, убивали своих детей, резали женщин, чтобы те не попали в плен”.
Бой с переменным успехом длился весь день и только в 10 часов вечера ногайцы начали отступать.
Только нижегородский полк, преследуя противника, уничтожил более 10 тыс. ногайцев.
no subject
Date: 2013-10-08 03:27 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 03:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 03:54 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 04:49 pm (UTC)Как можно "освобождать" то, что только потом было названо колониальным названием"новороссия" и до того никогда не принадлежало России?
no subject
Date: 2013-10-08 04:55 pm (UTC)Земли будущей Новороссии освободила ОТ НОГАЙЦЕВ И КРЫМЧАКОВ именно Россия. И присоединила к себе.
no subject
Date: 2013-10-08 05:01 pm (UTC)Точно так, как те же казаки служили и у Гитлера, и у Сталина.
Они служили, а направляли их и Гитлер и Сталин.
(ход мысли понятен?)
К тому времени у казаков уже не было собственного командования (с момента уничтожения Екатериной Сечи Запорожской).
no subject
Date: 2013-10-08 05:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 05:17 pm (UTC)В своих колониальных захватнических войнах она использовали (как и другие империи) не только солдат "титульной нации", а и солдат из чуть ранее завоеванных территорий.
К результате краха этой империи, сегодня народы населяющие эти земли, создали свои национальные государства.
Часть не до конца рухнувшей империи сегодня называется Р.Ф, и мучается фантомными болями по утраченным колониям , -"окраинам".
Но и эта часть рухнет тоже.
Такова историческая закономерность для всех Империй мира.
Какие вопросы?
no subject
Date: 2013-10-08 05:22 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 05:32 pm (UTC)История развивается без человеческих эмоциональных оценок "благодаря", или "назло".
В результате распада Австро- Венгерской импери образовалось государство Словения (где немцы правили лет 700).
В результата анексии Чехословакии Гитлером (и с его доброй воли) образовалось государство Словакия.
В рузельтате развала Росийской Империи образовалось государство Эстония (где очень долго держали верх немцы- тевтонцы, а потом русские).
В результате столкновениямежду собой двух империй (Османской и Росийской) образовалось государство Румыния.
До того ни Словакии, ни Словении, ни Эстонии ни Румынии не было.
Не было бы России, были бы на этом месте Османская империя, или Австро-венгерская.
Ну и что?
no subject
Date: 2013-10-08 05:38 pm (UTC)Не было бы России, на этом месте могло быть что угодно, КРОМЕ Украины. Украине бы эти земли не принадлежали.
no subject
Date: 2013-10-08 05:41 pm (UTC)А когда "РАНЬШЕ" земли на которых расположена Румыния принадлежали Румынии (ещё до её "рождения")?
no subject
Date: 2013-10-08 05:46 pm (UTC)С того, что Украина существует ровно в тех границах, в которых ее сделали большевики. Большевики отдали ей Крым - Крым в составе Украины. Большевики не отдали ей Таганрог с Кубанью - Таганрог с Кубанью не в составе Украины. Большевики присоединили к Украине Львов - он в составе Украины. Большевики отдали Польше Перемышь - Перемышль не в составе Украины.
Сама по себе Украина никогда, ничего к себе не присоединяла. Это проект, созданный Россией и большевиками.
no subject
Date: 2013-10-08 05:52 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 06:04 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 11:48 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 02:06 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 02:51 pm (UTC)тут либо мы либо они
no subject
Date: 2013-10-08 03:29 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-08 03:44 pm (UTC)кстати геноцидом черкесов занимались их же родные братья кубанцы-черкасы, которых переселила Екатерина с Днепра
no subject
Date: 2013-10-08 05:51 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-09 09:21 am (UTC)