![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
oksana107.livejournal.com posting in ![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png){kind=small}
urb_aМожно было бы просто дать ссылку на пост "Нацсостав карорганов" ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
voencomuezd чтобы закрыть все вопросы, касательно того какие национальности преуспели в поддержке большевиков.
По данным анкет Комиссии ВЦИК по переписи служащих и сотрудников советских учреждений, проведенной в сентябре 1918 г., среди 329 сотрудников НКВД было:
Русских - 205 (64,5%);
Евреев - 39 (11,9%);
Латышей - 33 (10%);
Поляков и литовцев - 11 (3,3%);
Немцев - 6 (1,8%);
Эстонцев - 3 (0,9%);
Армян - 2 (0,6%);
Представителей мусульманских народностей - 1 (0,3%);
Не установлено - 29 (8,8%).
Я так понимаю, эти данные относятся к России.
По Украине национальный состав высшего руководства НКВД УССР был таким:
евреи – 60 (66,6%),
русские – 13 (14,4%),
украинцы – 6 (6,6%),
латыши – 3 (3,3%),
поляки – 2 (2,22%),
белорусы – 1 (1,1%).
нет данных - 5 (5,5%).
Напомню, что в 1926 г. В УСРР проживало 75,4% украинцев, 8,1% русских, 6,5% евреев, 5% поляков, 1,5% немцев, 1% молдаван и румын, по 0,5% болгар, татар и тюрков, по 0,3% венгров и греков, 0,07% армян, 0,5% представители других национальностей.
Тут надо признать, что украинцев в НКВД УССР служило немало, но занимали они в основном низкие посты.
Более того, некоторые чекисты-украинцы из-за карьерных соображений записывались русскими.
Например, нарком В.Балицкий в автобиографии члена Всеукраинского ЦИК Совета в январе 1922 г. Собственноручно указал свою национальность, как русский. Русским он себя определил и в «послужном списке служащих в органах ГПУ», от 1927 г. Позднее в личных документах он значился украинцем, а после ареста в 1937 г. Снова стал русским.
Начальник транспортного отдела ГПУ С.М.Цыклис, отец которого был еврей, а мать украинка, записался на всякий случай тоже русским.
А.Б.Розанов на допросе 1937 г. Показал: «Во всех моих служебных и партийных документах я числюсь как Розанов Александр Борисович, русский. Настоящая моя фамилия Розенбарт, имя – Абрам. Я еврей. Изменил я имя и фамилию в 1918 г. Работая у уполномоченного ЦК КП(б)У Семена Шварца. Изменил я по санкции Шварца и главы Курской губ.ЧК Каминского, который мне оформил изменение фамилии. Национальность «русский» я стал писать позднее. Во всех поздних документах я стал указывать только – «Розанов Александр Борисович, русский», сообщая что другой фамилии я не имел. Делал я это из чувства стыда, но не из-за желания скрыть национальность».
http://www.sbu.gov.ua/sbu/doccatalog/document?id=39281(стр.6-7)
voencomuezd чтобы закрыть все вопросы, касательно того какие национальности преуспели в поддержке большевиков.По данным анкет Комиссии ВЦИК по переписи служащих и сотрудников советских учреждений, проведенной в сентябре 1918 г., среди 329 сотрудников НКВД было:
Русских - 205 (64,5%);
Евреев - 39 (11,9%);
Латышей - 33 (10%);
Поляков и литовцев - 11 (3,3%);
Немцев - 6 (1,8%);
Эстонцев - 3 (0,9%);
Армян - 2 (0,6%);
Представителей мусульманских народностей - 1 (0,3%);
Не установлено - 29 (8,8%).
Я так понимаю, эти данные относятся к России.
По Украине национальный состав высшего руководства НКВД УССР был таким:
евреи – 60 (66,6%),
русские – 13 (14,4%),
украинцы – 6 (6,6%),
латыши – 3 (3,3%),
поляки – 2 (2,22%),
белорусы – 1 (1,1%).
нет данных - 5 (5,5%).
Напомню, что в 1926 г. В УСРР проживало 75,4% украинцев, 8,1% русских, 6,5% евреев, 5% поляков, 1,5% немцев, 1% молдаван и румын, по 0,5% болгар, татар и тюрков, по 0,3% венгров и греков, 0,07% армян, 0,5% представители других национальностей.
Тут надо признать, что украинцев в НКВД УССР служило немало, но занимали они в основном низкие посты.
Более того, некоторые чекисты-украинцы из-за карьерных соображений записывались русскими.
Например, нарком В.Балицкий в автобиографии члена Всеукраинского ЦИК Совета в январе 1922 г. Собственноручно указал свою национальность, как русский. Русским он себя определил и в «послужном списке служащих в органах ГПУ», от 1927 г. Позднее в личных документах он значился украинцем, а после ареста в 1937 г. Снова стал русским.
Начальник транспортного отдела ГПУ С.М.Цыклис, отец которого был еврей, а мать украинка, записался на всякий случай тоже русским.
А.Б.Розанов на допросе 1937 г. Показал: «Во всех моих служебных и партийных документах я числюсь как Розанов Александр Борисович, русский. Настоящая моя фамилия Розенбарт, имя – Абрам. Я еврей. Изменил я имя и фамилию в 1918 г. Работая у уполномоченного ЦК КП(б)У Семена Шварца. Изменил я по санкции Шварца и главы Курской губ.ЧК Каминского, который мне оформил изменение фамилии. Национальность «русский» я стал писать позднее. Во всех поздних документах я стал указывать только – «Розанов Александр Борисович, русский», сообщая что другой фамилии я не имел. Делал я это из чувства стыда, но не из-за желания скрыть национальность».
http://www.sbu.gov.ua/sbu/doccatalog/document?id=39281(стр.6-7)
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-10-25 02:25 pm (UTC)украинцы – 6 (6,6%),>
<....Тут надо признать, что украинцев в НКВД УССР служило немало, но занимали они в основном низкие посты.
Более того, некоторые чекисты-украинцы из-за карьерных соображений записывались русскими....>
Большинство "русских" в этой статистике - это именно "русские" из карьерных соображений. А на самом деле - украинцы.
no subject
Date: 2012-10-25 02:28 pm (UTC)(Майстерно порвана цитата — половина правди, як завжди).
no subject
Date: 2012-10-25 02:32 pm (UTC)И да...кстати, что -то ты теперь не пишешь о том, что Бронштейн - украинец. Увидел статистику по России и как-то передумал, да?))
no subject
Date: 2012-10-25 02:33 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:33 pm (UTC)"...А.Б.Розанов на допросе 1937 г. Показал: «Во всех моих служебных и партийных документах я числюсь как Розанов Александр Борисович, русский. Настоящая моя фамилия Розенбарт, имя – Абрам. Я еврей. Изменил я имя и фамилию в 1918 г. Работая у уполномоченного ЦК КП(б)У Семена Шварца. Изменил я по санкции Шварца и главы Курской губ.ЧК Каминского, который мне оформил изменение фамилии. Национальность «русский» я стал писать позднее..."
no subject
Date: 2012-10-25 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:35 pm (UTC)> Абрам. Я еврей
І дє тут українці, синку?
Сідай, два.
no subject
Date: 2012-10-25 02:41 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:46 pm (UTC)тобі не довелося б виправдовуватися.
Вважаємо, що відбрехався.
no subject
Date: 2012-10-25 02:48 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:49 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:50 pm (UTC)Что значит, "закрыть вопросы"? Вас в институте не учили, что политическая поддержка определятся политическими условиями? Само по себе такая статистика - только статистика. Почему украинцев мало? Так не было у украинцев своей многочисленной бюрократии и развитой интеллигенции, поэтому даже в Директории-Гетманате постоянные проблемы были с "мовой" в государственных документах. А уж к большевикам даже эти скромные кадры не пошли. Вот и все.
Таким макаром можно рассматривать количество башкир в органах власти 1918 г. и делать вывод, что башкиры "не поддержали" уральских белогвардейцев. И не обращать внимание, что у них было свое правительство и своя армия)))
>По Украине национальный состав высшего руководства НКВД УССР был таким
Высшего - то высшего. В Коллегии ВЧК латышей и вовсе была половина - но только до 1919 г., что не совпадает со статистикой на низшем уровне.
И на какой год это "высшее руководство НКВД УССР" указано? В 30-е в НКВД наоборот, резко возрастает количество работников с Украины, протащенное угадайте кем)))
А ссылка что-то не работает.
>Начальник транспортного отдела ГПУ С.М.Цыклис, отец которого был еврей, а мать украинка, записался на всякий случай тоже русским.
Карьерные соображения тут, думается, не всегда играли роль. Просто до сих пор нет четких определений понятия национальностей, а уж тогда тем более, и человек, родившийся в определенной культурной среде и воспитанный в русской культуре запросто мог считать себя русским, даже если происходил из семьи немцев или евреев.
И это не для одной России характерно. "Отец турецкой нации" Мустафа Кемаль, например, вообще с Балкан.
no subject
Date: 2012-10-25 02:51 pm (UTC)Теперь, уж буду точно знать - за кого надо голосовать на выборах!
no subject
Date: 2012-10-25 02:52 pm (UTC)(— Только покороче!.. — Когда Адам... — Как?! Принцесса еврейка?! © Шварц)
Відскочив на цей раз зі своєю напівправдою.
Не до тебе зараз .)
no subject
Date: 2012-10-25 02:54 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:55 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:57 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 02:58 pm (UTC)статья называется "Руководящий состав НКВД УССР в середине 30-х годов"
no subject
Date: 2012-10-25 03:02 pm (UTC)у тебя ссылка тоже не открывается?
no subject
Date: 2012-10-25 03:04 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 03:05 pm (UTC)Российская империя действительно притесняла жидов, поэтому они и стали основными вдохновителями Великой Русской революции.
no subject
Date: 2012-10-25 03:25 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 03:32 pm (UTC)no subject
Date: 2012-10-25 03:35 pm (UTC)Так открылась тайна этногенеза русского народа ))))
Отсюда же лютая, овер 9000 ненависть русского человека к хохлам и жидам - они то знают правду о своих детях )))
no subject
Date: 2012-10-25 03:35 pm (UTC)