[identity profile] Аарон Эйдельман posting in [community profile] urb_a
В продолжение темы http://urb-a.livejournal.com/4274434.html



у меня другой вопрос -  в каком году и в каком документе впервые упомянаются украинцы как нация, не руськие (русины) и т.п., а именно "украинцы"? И вообще, где впервые упомянается это слово "украинцы"? Не ради стёба или троллинга, а просто себе на заметку. В сети достоверной и однозначной информации не нашёл.

Date: 2013-10-21 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] nig-ab.livejournal.com
http://rutenica.narod.ru/rus_ucr.html (http://rutenica.narod.ru/rus_ucr.html)
http://vad-nes.livejournal.com/136555.html (http://vad-nes.livejournal.com/136555.html#comments)

Date: 2013-10-21 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] lick59.livejournal.com
У Пушкина в "Полтаве " уже было:
Тиха украинская ночь.
Прозрачно небо. Звезды блещут.
Своей дремоты превозмочь
Не хочет воздух. Чуть трепещут.....

Значит,- где-то раньше уже упоминалась Украйна.
А вообще- Малороссы их называли,
или попросту- Хохлы.

Date: 2013-10-21 10:07 am (UTC)
From: [identity profile] alitet67.livejournal.com
Кажись... в свидомой Библии от Соломоненко....

Date: 2013-10-21 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] marquart.livejournal.com
Не торговал мой дед блинами,
Не ваксил царских сапогов,
Не пел с придворными дьячками,
В князья не прыгал из хохлов... (с) Пушкин

Date: 2013-10-21 10:48 am (UTC)
From: [identity profile] nig-ab.livejournal.com
Без опусов не получиться, понятие Украина вводилось поляками постепенно. Да и какая разница где важнее зачем.

Date: 2013-10-21 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] origen-72.livejournal.com
В принципе, украинцы как нация появляются после 1923 года, когда Лейба Бронштейн (Лев Троцкий) придумал погоняло "украинец" для граждан УССР. Видимо, через несколько лет в окраинной среде начало распространятся учение что "украинец" это особая нация.

Date: 2013-10-21 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] vli1910.livejournal.com
Все сгорело в Москве в 1812.

Date: 2013-10-21 10:25 am (UTC)
From: [identity profile] ukroturk.livejournal.com
Очень хорошо написано, исчерпывающе, со ссылками на многочисленные источники:

Происхождение и употребление слова "украинцы"
http://www.edrus.org/content/view/22784/56/ (http://www.edrus.org/content/view/22784/56/)
Edited Date: 2013-10-21 10:25 am (UTC)

Date: 2013-10-21 01:45 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Какой у Вас симпатичный никнейм!

Date: 2013-10-21 01:42 pm (UTC)
From: [identity profile] excubitus.livejournal.com
А вот, например:
Полное собрание законов Российской Империи, 1830 год (http://books.google.com/books?id=E7ZFAAAAcAAJ&pg=PA96&dq=%22%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B%22&hl=en&sa=X&ei=ri5lUqDOGbWp4AP_uIB4&ved=0CDMQ6AEwAA#v=onepage&q=%22%D1%83%D0%BA%D1%80%D0%B0%D0%B8%D0%BD%D1%86%D1%8B%22&f=false)

Множество упоминаний украинцев уже в законах князя Федора Алексеевича за 1677 год.
Edited Date: 2013-10-21 01:44 pm (UTC)

Date: 2013-10-21 01:44 pm (UTC)
From: [identity profile] danieldefo.livejournal.com
Поляки называли "украинцами" свою польскую шляхту, имеющие земли в Малороссии.

По сведениям М.С. Грушевского, в I половине – середине XVII в. слово «украинцы» (Ukraińców) употребляли поляки; так обозначались то польские военнослужащие, то польские помещики на Украине (http://www.edrus.org/content/view/22784/56/)
Edited Date: 2013-10-21 01:46 pm (UTC)

Date: 2013-10-21 03:02 pm (UTC)
From: [identity profile] orudarenko.livejournal.com
в каком году и в каком документе впервые упомянаются украинцы как нация, не руськие

Ідіотський, бо "чий" а не "хто", етнонім "русскій" навіть кацапи почали уживати десь на межі
18-19 століть. А українці такого етноніму, зрозуміло, уживати просто не могли. Це усе до того
що коли ти є тупим кацапом то спробуй стати розумнішим, не задаючи ідіотських питань.

Date: 2013-10-21 07:07 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
впервые слово "украинцы" как обозначение этноса появилось в документе 1845 г. - записке сторонника Костомарова В.Белозерского (c) ImageАарон_Эйдельман
Тебя ж, Мазепа, как Иуду,
Клянут украинцы повсюду;
Кондратий Рылеев, 1824 год.

Полагаете тут не об этносе идёт речь ?

По моему, об этносе идёт речь

... и здесь

ImageImage
ImageImage

"Новый и полный географическій словарь Россійскаго государства, или лексиконъ... обширной имперіи Российской в нынѣшнем ея состояніи, в царствованіе императрицы Екатерины Великія...", 1789 год
books . google . com . ua / books ? id=pF1GAAAAYAAJ

... и здесь (1662й)

Image

... и здесь (17й век)

Image

... и здесь
Року 1652 украЂнци не терпячи кривди ωт войска полского, почали перше сами ляховъ забивати по ЗаднЂпру
izbornyk.org.ua/sofon/sof19.htm
Edited Date: 2013-10-21 07:08 pm (UTC)

Date: 2013-10-22 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] 22he-travnya.livejournal.com
По ссылке укротюрка всё подробно расписано (c) ImageАарон Эйдельман

А я, что-ли, неподробно расписал ?

Впрочем, читатели этой ветки сделают выводы самостоятельно.

Profile

urb_a: (Default)
РуZZкий военный корабль, иди нахуй

May 2023

S M T W T F S
 123456
78910111213
1415 161718 1920
21222324252627
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 18th, 2025 05:26 pm
Powered by Dreamwidth Studios