http://oksana107.livejournal.com/ ([identity profile] oksana107.livejournal.com) wrote in [community profile] urb_a2013-10-21 02:04 pm

комплексы угрофинов неизлечимы...

Даню конечно жалко. Возомнил человек, что он потомок скандинавов и бегает по УРБе с красивыми картинками. Но он в принципе не виноват. Если в России на уровне ТВ идет пропаганда  зыбкой гипотезы Задорнова и Клёсова, то россияне естественно тянутся к более красивой истории и ищут предков от которых бы им было бы более престижно происходить.
Сначала зажег Ацкий, сообщив, что "варяги - предки русских". Его осторожно поддержал Митрич
Но а Даня, почувствовав лобби своим фантазиям сел на коня.

1. на мой вопрос "предками каких русских (северных, центральных или южных) являются скандинавы?" Даня написал "В самой большой степени - северных"
2. на мой вопрос "много ли у русских скандинавских генов?" Даня ответил: I1, N1c1 (как у Рюрика). В сумме процентов 30
Далее общение продолжилось в модераторском. На комментарий Витали о том, что русские, это угрофины, Даня ответил что русские не угрофины а славяне...
Тут я уже совсем запуталась. Предки скандинавы, а по сути славяне...Но ни в коем случае не угрофины.

итак!
что до группы I1...
Сегодня представителей этой группы находят всюду, куда имели место вторжения или миграции древних германцев, единственным исключением может быть назван север европейской части России (Карелия, Вологда) и большая часть Поволжья, куда гаплогруппа I1 передалась через финнов.

Что до потомков Рюриковичей...
N1c1 (Z1935) Наиболее распространенная гаплогруппа среди финнов и северных русских
N1c1 (L1034) Данная гаплогруппа характерна для венгров и связана с миграциями угров в центральную Европу
N1c1 (L1022) Наиболее характерная для побережья восточной части Ботнического залива
N1c1 (L1025) Данная гаплогруппа наиболее характерна для южной Балтики и встречается у белорусов, поляков, русских, украинцев. В наивысшей концентрации у балтов - литовцев, латышей и восточных пруссов.
N1c1 (L550) Гаплогруппа с маркером L550(xL1025) характерна для скандинавов.

Известно, что у Рюриковичей гаплогруппа  N1c1 с маркером L550
Так  чьи предки скандинавы?

[identity profile] dniprovska.livejournal.com 2013-10-21 11:12 am (UTC)(link)
Проблема Дани и всех руССких в том, что они сами не знают, кто они такие. Вот и получается, что они одновременно и славяне, и скандинавьі :) Но єто практически неизлечимо.

[identity profile] rybakov.livejournal.com 2013-10-21 11:23 am (UTC)(link)
Маня, мне лень вникать и читать ваши зоологические разборки... ты мне вот чо скажи - скандинавы лучше чем угрофины?

[identity profile] dniprovska.livejournal.com 2013-10-21 11:47 am (UTC)(link)
:))


У них почему-то предрассудки насчет угрофиннов. Они почему-то считают, что получить группу N1C1 от скандинавов - кошернее :) Комплексы, комплексы. Были б по-настоящему развитым государством (как Финляндия) без имперских комплексов - не парились бы насчет угрофиннских гаплогрупп.

[identity profile] azkij.livejournal.com 2013-10-21 01:02 pm (UTC)(link)
во первых варяги это не только скандинавы, во вторых отсутствие или присутствие какой то гаплогруппы Y ниочем не говорит, так как подобная генетика определяет исключительно наличие сходства по прямой мужской линии и исключает все остальные ветви родства, типа "дедушка по маме".
Да и сравнение идет нынешнего поколения а не прошлых.
Edited 2013-10-21 13:08 (UTC)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-10-21 01:06 pm (UTC)(link)
Оксана, ты меня умиляешь. Кому принадлежит первая твоя цитата, про I1? Нашла на сайтике?

У меня тоже есть цитатки:

The higher frequency of I1 in the Northwest Russia (east of the Baltic) hints at had particularly strong Varangian presence which is concordant with the establishment of Kievan Rus by the Swedes (http://www.eupedia.com/europe/origins_haplogroups_europe.shtml#I1)

В регионах России до 18 % (Roewer 2008) носителей гаплогруппы I1. Возможно, что это потомки скандинавских или германских переселенцев, а также потомки ассимилированных остготов, проживавших в Крыму с IV века н. э.; также вероятно, что они представляют собой потомков дофинского и доиндоевропейского населения прибалтийского региона. (http://ru.wikipedia.org/wiki/%C3%E0%EF%EB%EE%E3%F0%F3%EF%EF%E0_I1_(Y-%C4%CD%CA))

Что касается гаплогруппы N1c1, то, опять таки, Z1935, т.н. Карельская, у северных русских одна из самых распространенных. Однако еще более распространен балтский субклад - L1025, а после него по распространенности - варяжский L550 (http://www.semargl.me/ru/dna/ydna/country/194/)

И, напоследок, напомню тебе еще раз свою фразу в модераторском:


Оксана, я знаю, что отсутствие логического мышления, это беда не всех украинцев, а только свидомых. Русские - безусловно славяне, но в числе своих предков имеют и варягов. В чем ты видишь противоречие?

У украинцев то же самое, предки их - и поляне с древлянами, и черные клобуки с печенегами. Любой этногенез многокомпонентен.
(http://urba-morda.livejournal.com/254336.html?thread=2729600#t2729600)

Еще раз, для самых свидомых на голову товарищей. То, что русские - славяне, никак не мешает им иметь в числе предков скандинавов. Так же, как не мешает англичанам иметь в числе предков скандинавов, кельтов, саксов и даже....сармат! (http://urba-morda.livejournal.com/254336.html?thread=2731648#t2731648)

Но свидомизм головного мозга - тяжелая болезнь, съедающее интеллект больного напрочь )))

Комплексы укро-тюрков неизлечимы....

Edited 2013-10-21 13:06 (UTC)

[identity profile] azkij.livejournal.com 2013-10-21 01:12 pm (UTC)(link)
оксана как баба тупит.
Edited 2013-10-21 13:13 (UTC)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-10-21 01:14 pm (UTC)(link)
Они на пару с Днипровской демонстрируют интеллектуальный потолок украинок.

[identity profile] azkij.livejournal.com 2013-10-21 01:16 pm (UTC)(link)
ваши комплексы полноценности сводят меня с ума :)

[identity profile] interest3.livejournal.com 2013-10-21 01:19 pm (UTC)(link)
Наверное вот эту штучку имела ввиду-N1c1-L550(xL1025) Varangian [L708+,L1026+,L550+,L1025-] (please order L1025 and L550) так это только северо-запад россии, среди восточных славян конечно.

[identity profile] azkij.livejournal.com 2013-10-21 01:21 pm (UTC)(link)
конечно не только...у Даля
а еще у нестора можно глянуть

О! я так и знала, что щас начнется заунылая ария аля-Васильченко про неинформативность анализа Y-хромосомы перед аутосомами. Это ваша соломинка, за которую вы - Даня, ты, Васильченко - крепко держитесь...
есть куча других сведений - наличие скандинавских поселений, антропология, те же самые аутосомы, гаплогруппы по женским линиям.
да и сравнивать то надо с скандинавским населением 8-10 века, а ты сравниваешь с нынешним :))
гаплогруппы могли и поменятся.

[identity profile] dniprovska.livejournal.com 2013-10-21 01:22 pm (UTC)(link)
Оно и видно по последним комментам, что Аццкого кто-то с ума свел :)

Edited 2013-10-21 13:22 (UTC)

[identity profile] azkij.livejournal.com 2013-10-21 01:25 pm (UTC)(link)
да я вообще безумен :)))

[identity profile] anderver.livejournal.com 2013-10-21 01:38 pm (UTC)(link)
А це у кацапів на генетичному рівні закладено обговорювати інтелектуальний рівень жінок?
Чи всіх інтелектуалів в період з 1917 по 1937 винищили?)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-10-21 01:41 pm (UTC)(link)
Иди, малокацап, куда шел....

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-10-21 01:42 pm (UTC)(link)
Вот именно. На Северо-Западе этого субклада достаточно.

[identity profile] anderver.livejournal.com 2013-10-21 01:45 pm (UTC)(link)
а все тому , що ти звичайнісіньке бидло!

[identity profile] dniprovska.livejournal.com 2013-10-21 01:46 pm (UTC)(link)
Так, кто там опозорился с попьіткой доказать противоречия в моих вьіссказьіваниях? И получил столько п***н по больной филейной части, что побежал жаловаться в Урбу_Морду? А? Уж не Д.Дефо?

Не сплетничай у меня за спиной, мальіш, нехорошо так делать :)

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-10-21 01:47 pm (UTC)(link)
От малокацапского быдла слышу.

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-10-21 01:49 pm (UTC)(link)
Днипровска. можно подумать я тебе в лицо твои умственные способности оценивал как то иначе.

[identity profile] anderver.livejournal.com 2013-10-21 01:51 pm (UTC)(link)
а ще і стрілочник)
Це частина бидляцької суті кацапа)

[identity profile] dniprovska.livejournal.com 2013-10-21 01:54 pm (UTC)(link)
Последняя попьітка закончилась публичной поркой и "плачем даниельдефо" в Урбе_Морде :))

[identity profile] danieldefo.livejournal.com 2013-10-21 01:55 pm (UTC)(link)
Поплачь, быдло малокацапское. И пшел отсюда...

Page 1 of 4