комплексы угрофинов неизлечимы...
Oct. 21st, 2013 02:04 pm![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png)
![[community profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/community.png)
Даню конечно жалко. Возомнил человек, что он потомок скандинавов и бегает по УРБе с красивыми картинками. Но он в принципе не виноват. Если в России на уровне ТВ идет пропаганда зыбкой гипотезы Задорнова и Клёсова, то россияне естественно тянутся к более красивой истории и ищут предков от которых бы им было бы более престижно происходить.
Сначала зажег Ацкий, сообщив, что "варяги - предки русских". Его осторожно поддержал Митрич
Но а Даня, почувствовав лобби своим фантазиям сел на коня.
1. на мой вопрос "предками каких русских (северных, центральных или южных) являются скандинавы?" Даня написал "В самой большой степени - северных"
2. на мой вопрос "много ли у русских скандинавских генов?" Даня ответил: I1, N1c1 (как у Рюрика). В сумме процентов 30
Далее общение продолжилось в модераторском. На комментарий Витали о том, что русские, это угрофины, Даня ответил что русские не угрофины а славяне...
Тут я уже совсем запуталась. Предки скандинавы, а по сути славяне...Но ни в коем случае не угрофины.
итак!
что до группы I1...
Сегодня представителей этой группы находят всюду, куда имели место вторжения или миграции древних германцев, единственным исключением может быть назван север европейской части России (Карелия, Вологда) и большая часть Поволжья, куда гаплогруппа I1 передалась через финнов.
Что до потомков Рюриковичей...
N1c1 (Z1935) Наиболее распространенная гаплогруппа среди финнов и северных русских
N1c1 (L1034) Данная гаплогруппа характерна для венгров и связана с миграциями угров в центральную Европу
N1c1 (L1022) Наиболее характерная для побережья восточной части Ботнического залива
N1c1 (L1025) Данная гаплогруппа наиболее характерна для южной Балтики и встречается у белорусов, поляков, русских, украинцев. В наивысшей концентрации у балтов - литовцев, латышей и восточных пруссов.
N1c1 (L550) Гаплогруппа с маркером L550(xL1025) характерна для скандинавов.
Известно, что у Рюриковичей гаплогруппа N1c1 с маркером L550
Так чьи предки скандинавы?

Сначала зажег Ацкий, сообщив, что "варяги - предки русских". Его осторожно поддержал Митрич
Но а Даня, почувствовав лобби своим фантазиям сел на коня.
1. на мой вопрос "предками каких русских (северных, центральных или южных) являются скандинавы?" Даня написал "В самой большой степени - северных"
2. на мой вопрос "много ли у русских скандинавских генов?" Даня ответил: I1, N1c1 (как у Рюрика). В сумме процентов 30
Далее общение продолжилось в модераторском. На комментарий Витали о том, что русские, это угрофины, Даня ответил что русские не угрофины а славяне...
Тут я уже совсем запуталась. Предки скандинавы, а по сути славяне...Но ни в коем случае не угрофины.
итак!
что до группы I1...
Сегодня представителей этой группы находят всюду, куда имели место вторжения или миграции древних германцев, единственным исключением может быть назван север европейской части России (Карелия, Вологда) и большая часть Поволжья, куда гаплогруппа I1 передалась через финнов.
Что до потомков Рюриковичей...
N1c1 (Z1935) Наиболее распространенная гаплогруппа среди финнов и северных русских
N1c1 (L1034) Данная гаплогруппа характерна для венгров и связана с миграциями угров в центральную Европу
N1c1 (L1022) Наиболее характерная для побережья восточной части Ботнического залива
N1c1 (L1025) Данная гаплогруппа наиболее характерна для южной Балтики и встречается у белорусов, поляков, русских, украинцев. В наивысшей концентрации у балтов - литовцев, латышей и восточных пруссов.
N1c1 (L550) Гаплогруппа с маркером L550(xL1025) характерна для скандинавов.
Известно, что у Рюриковичей гаплогруппа N1c1 с маркером L550
Так чьи предки скандинавы?

no subject
Date: 2013-10-21 01:02 pm (UTC)Да и сравнение идет нынешнего поколения а не прошлых.
no subject
Date: 2013-10-21 01:11 pm (UTC)--
конечно не только...у Даля
Варяг - м. скупщик всячины по деревням; маяк, тархан, орел; или кулак, маклак, прасол, перекупщик; или офеня, коробейник, щепетильник, меняющий мелочной товар на шкуры, шерсть, щетину, масло, посконь и пр.
и как это замечание может вас спасти от позора? Ты конкретно каких Варягов имел ввиду?
во вторых отсутствие или присутствие какой то гаплогруппы Y ниочем не говорит
--
О! я так и знала, что щас начнется заунылая ария аля-Васильченко про неинформативность анализа Y-хромосомы перед аутосомами. Это ваша соломинка, за которую вы - Даня, ты, Васильченко - крепко держитесь...
no subject
Date: 2013-10-21 01:21 pm (UTC)а еще у нестора можно глянуть
О! я так и знала, что щас начнется заунылая ария аля-Васильченко про неинформативность анализа Y-хромосомы перед аутосомами. Это ваша соломинка, за которую вы - Даня, ты, Васильченко - крепко держитесь...
есть куча других сведений - наличие скандинавских поселений, антропология, те же самые аутосомы, гаплогруппы по женским линиям.
да и сравнивать то надо с скандинавским населением 8-10 века, а ты сравниваешь с нынешним :))
гаплогруппы могли и поменятся.
no subject
Date: 2013-10-22 09:20 am (UTC)no subject
Date: 2013-10-22 09:18 am (UTC)По данным о полиморфизме Y хромосомы (отражающей наиболее дифференцированные линии наследования) все популяции Архангельской области входят в обширный «северный» кластер вместе с популяциями вологодских русских, балтов (латышей и литовцев), финноязычных народов (коми, финнов, эстонцев и сборной группы карелов, вепсов и ижорцев), а также германоязычных шведов. При этом сходство Русского севера с географически удаленными балтами более выражено, чем с финно-уграми…
По митохондриальной ДНК (отражающей материнские линии наследования) Русский Север обнаруживает близость с еще более обширным массивом народов Северной Европы. Генетически наиболее близки оказались к Русскому Северу оказались норвежцы и немцы, в кластер вошли также австрийцы, швейцарцы, поляки, боснийцы, литовцы, ирландцы, шотландцы. Близкий кластер образован остальными русскими популяциями, шведами, эстонцами, латышами, украинцами , белорусами, чехами, словаками, венграми. При этом основной массив финноязычных популяций – финны, карелы, коми, мордва и мари – максимально удален и от всего европейского массива, и от Русского Севера, что отрицает предполагавшийся ранее мощный вклад финно-угорского пласта в формирование населения Русского севера.
no subject
Date: 2013-10-22 09:42 am (UTC)ты уже в своей агонии не знаешь, что цитировать...
no subject
Date: 2013-10-22 10:04 am (UTC)Эта цитата говорит о ГЕНЕТИЧЕСКОЙ близости скандинавов и северных русских. Ты настолько туповата, что тебе нужно разжевывать? Не знал. Ну ладно, ЕЩЕ РАЗ:
По данным о полиморфизме Y хромосомы все популяции Архангельской области входят в обширный «северный» кластер вместе с популяциями вологодских русских, балтов (латышей и литовцев), финноязычных народов (коми, финнов, эстонцев и сборной группы карелов, вепсов и ижорцев), а также германоязычных шведов.
По митохондриальной ДНК (отражающей материнские линии наследования) Русский Север обнаруживает близость с еще более обширным массивом народов Северной Европы. Генетически наиболее близки оказались к Русскому Северу оказались норвежцы и немцы,
Оксана, слушай, что тебе говорят Балановские.
<То что у украинцев, южных русских, поляков и белорусов есть варяжский ген N1c1 (L1025)>
Ты опять опозорилась, генетик-самоук. Иди, спроси у Гомогена, где ты кальсоны провать умудрилась. Ладно, поясню тебе твой прокол:
N1c1-L550(xL1025) Varangian [L708+,L1026+,VL29+,L550+,L1025-] - т.е. ИСКЛЮЧАЯ снип L1025. А ты пишешь как раз этот снип, дяревня.
<ты уже в своей агонии не знаешь, что цитировать...>
Я то знаю, а вот ты в своей агонии разучилась читать: Генетически наиболее близки оказались к Русскому Северу оказались норвежцы и немцы (с) БА-ЛА-НОВ-СКИ-Е.
no subject
Date: 2013-10-22 02:39 pm (UTC)То что у украинцев, южных русских, поляков и белорусов есть варяжский ген N1c1 (L1025), это я в своем посте написала...
на данный момент N1c1-L550 (xL1025) Varangian [L708+,L1026+,VL29+,L550+,L1025-] (http://urb-a.livejournal.com/4279016.html?thread=101800168#t101800168)
Когда пишется (xZ1935), то это значит, что у данного человека снипа Z1935 нет. (http://urb-a.livejournal.com/4279016.html?thread=102067176#t102067176)