Голод 1933 года разделил не русских и украинцев, а номенклатуру и земледельцев.

[rusmskii.livejournal.com]

"В другой раз мы выходили из драматического театра и обнаружили стайку голодных детей, не старше пяти лет. Они свернулись калачиком в нише возле входа в театр и медленно умирали. Каждый раз, выходя из дому, я брала с собой хлеб и другие продукты и раздавала их по дороге детям. Но скоро они сделались такими слабыми, что не могли уже есть.
Постепенно горожане стали также испытывать трудности. В магазинах исчезли продукты. Сергею как члену партии и
известному писателю выдали карточки и специальные купоны на еду. По ним можно было получить обед в столовой Совнаркома. Это была привилегированная столовая, недоступная простым смертным. Когда мы отправились туда первый раз, нам сказали, что обед можно есть там или брать на дом. На другой день мы пришли с мисками и кастрюлями. Наполнив их едой — супом, мясом, овощами, — мы вышли на улицу и тут же все раздали толпе голодных детей. У них не было ни ложек, ни тарелок, и мы сели возле них на землю и кормили их по очереди прямо из кастрюль. С детьми было несколько матерей, которые нам помогали кормить их. Кое-кто из Сережиных сотрудников, также питавшихся в столовой Совнаркома, увидев, что мы кормим голодающих, последовали нашему примеру, однако я должна с прискорбием заметить, что из этих «привилегированных» только очень немногие решили поделиться едой. Я должна также сказать, что кроме купонов на еду мы получали особые пайки, так что мы не испытывали недостатка в еде. В таком положении, как мы, были все партийные работники высшего уровня".
Кардиналовская Т. М. Жизнь тому назад : Воспоминания.

Comments

[lick59.livejournal.com]

Свидомые несогласны будут!
Это рвёт шаблон, что голодоморили чисто по нац. признаку.

[azkij.livejournal.com]

неее
все верно
все земледельцы - украинцы, вся номенклатура - москали.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Вы лжец, можете привести хоть один официальный документ, который утверждает что "голодоморили чисто по нац. признаку"?

[lick59.livejournal.com]

Это Оксана утверждает.
Все вопросы- к ней .

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Приведите ее утверждение или отрекитесь

[ctype.livejournal.com]

>>Это рвёт шаблон, что голодоморили чисто по нац. признаку.
в определении геноцида нет требования, что бы уничтожали по национальному признаку, достаточно "простого" уничтожения части нации

[lick59.livejournal.com]

Ну, для свидомого школьника,- и Википедия- первоисточник. )
Геноци́д (от греч. γένος — род, племя и лат. caedo — убиваю) — действия, совершаемые с намерением уничтожить, полностью или частично, какую-либо национальную, этническую, расовую или религиозную группу
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4
Удачи!

[ctype.livejournal.com]

и ? где тут написано что уничтожение должно происходить по национальному признаку ?

кстати, на страничке что вы привели - http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B4
есть ниже примеры геноцидов,
попробуйте найти "национальный признак" в геноциде камбоджийцев или гереро

[makatyn.livejournal.com]

Одно из устойчивых воспоминаний пожилых членов нашей семьи - голодовка 1933 года.
Это юг Рязанской области,бывший Шацкий уезд богатейшей Тамбовской губернии,где подобного масштаба голодовок не припоминали.
От голода умерли (от "заворота кишок",как рассказывали)старый м малый,12 -ти летний брат деда и ещё один родственик 67 лет.
Но видимо по масштабности с голодовкой на Украине,с количеством жертв, не сравнимо конечно же,насколько я читал источники про украинскую ситуацию,про украинскую трагедию.

[v-vasnetsov.livejournal.com]

Сравнимо, просто пострадали именно земледельческие районы (а не этнические), а это практически вся Восточная Украина, юг РСФСР, Казахстан и прочие с/х районы. Так уж исторически сложилось, что Украина и украинцы в основном в с/х районах.

[zloi-moskovit.livejournal.com]

т.е. речь идёт о трагедии не только этнических украинцев. А ксюша утверждает совершенно противоположное

[ctype.livejournal.com]

>>т.е. речь идёт о трагедии не только этнических украинцев.
собирайте документальную базу, доказывайте что умышленно была уничтожена часть нации. поверьте - украинцы признают геноцид в числе первых

[v-vasnetsov.livejournal.com]

не только, какая именно фраза дает Вам право говорить, что она утверждала об исключительном праве украинцев?

[v-vasnetsov.livejournal.com]

ЗАКОН УКРАЇНИ № 376–V Про Голодомор 1932–1933 років в Україні
Верховна Рада України постановляє:
вшановуючи пам'ять мільйонів співвітчизників, які стали жертвами Голодомору 1932–1933 років в Україні та його наслідків;
шануючи всіх громадян, які пережили цю страшну трагедію в історії Українського народу;
усвідомлюючи моральний обов'язок перед минулими та наступними поколіннями українців і визнаючи необхідність відновлення історичної справедливості, утвердження в суспільстві нетерпимості до будь-яких проявів насильства;
відзначаючи, що трагедія Голодомору 1932–1933 років в Україні офіційно заперечувалася владою СРСР протягом багатьох десятиріч;
засуджуючи злочинні дії тоталітарного режиму СРСР, спрямовані на організацію Голодомору, наслідком яких стало знищення мільйонів людей, руйнування соціальних основ Українського народу, його вікових традицій, духовної культури і етнічної самобутності;
співчуваючи іншим народам колишнього СРСР, які зазнали жертв внаслідок Голодомору;

...Голодомор визнається актом геноциду Українського народу як наслідок зумисних дій тоталітарного репресивного сталінського режиму, спрямованих на масове знищення частини українського та інших народів колишнього СРСР;



Что-то не так?

[rusmskii.livejournal.com]

Кого тут называют "украинский народ"?

утвердження в суспільстві нетерпимості до будь-яких проявів насильства;
Государство без насилия никому не нужно. И Украина сегодня продолжает иметь суд, тюрьмы, милицию, армию и т.д..

засуджуючи злочинні дії тоталітарного режиму СРСР, спрямовані на організацію Голодомору
Это поток идеологических штампов.

руйнування соціальних основ Українського народу, його вікових традицій, духовної культури і етнічної самобутності;
Какую традицию разрушили? Не было людоедства, а сегодня украинская традиция - засолить соседа?

[v-vasnetsov.livejournal.com]

>Кого тут называют "украинский народ"?
Это закон Украины. Ссылка идет на Конституцию.

"Верховная Рада Украины от имени Украинского народа - граждан Украины всех национальностей"...

>Это поток идеологических штампов.
Это определение того, кто является виновником, не нужно отсебятины

>Какую традицию разрушили? Не было людоедства, а сегодня украинская традиция - засолить соседа?
Ага, знаем, как и кем Донетчину заселяли после Голода 32-33 да после ВОВ

[rusmskii.livejournal.com]

Ага, знаем, как и кем Донетчину заселяли после Голода 32-33 да после ВОВ
Поэтому я сразу спросил кого тут называют украинским народом. Жители Донбасса - украинский народ, согласно Конституции и ЗАКОНА, КОТОРЫЙ ВЫ ЦИТИРУЕТЕ. Тогда что именно изменилось у ЭТОГО САМОГО украинского народа в традициях в итоге голода 1933 года? Или Вы хотите признать подмены понятий на ходу (в одном месте у Вас украинский народ - жители Украины, а в другом - носители особых традиций), но стесняетесь? Ничего страшного, я готов принять Вашу исповедь.

[ctype.livejournal.com]

голод не геноцид, даже искусственный голод - еще не геноцид
геноцид - это когда к голоду добавляется отсутствие помощи и запрет на перемещение

http://urb-a.livejournal.com/4521430.html
документально (по рассекреченым на данный момент документам) геноцид (не голод) "начинается" c Директивы от 22 января 1933 года № 65/ш "в связи с массовым выездом крестьян за пределы Украины"

http://ru.wikisource.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BA%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%B0_%D0%A6%D0%9A_%D0%92%D0%9A%D0%9F%28%D0%B1%29_%D0%B8_%D0%A1%D0%9D%D0%9A_%D0%A1%D0%A1%D0%A1%D0%A0_%D0%BE%D1%82_22.01.1933_%E2%84%96_65/%D1%88
РГАСПИ. Ф. 17. Оп. 42. Д. 80. Л. 9-11.)
(РГАСПИ. Ф. 558.Оп. 11. Д. 45. Л. 109-109об.)

До ЦКВКП(б) и СНК дошли сведения, что на Кубани и Украине начался массовый выезд крестьян «за хлебом» ... не допускать массовый выезд крестьян из Украины в другие края ... арестовывать пробравшихся на север «крестьян» Украины и Северного Кавказа и после того, как будут отобраны контрреволюционные элементы, водворять остальных в места их жительства.
немедленно дать указания всем железнодорожным станциям о прекращении продажи билетов за пределы Украины крестьянам, не имеющим удостоверения РИКов о праве выезда

согласно которой было завершено "предумышленное создание жизненных условий, рассчитанных на полное или частичное физическое уничтожение этой группы."

и "заканчивается" (по документам) 18 февраля, когда постановили выдать (выдали позже) помощь.

p.s. всем сомневающимся предлагается начать голодать этак до нового года, что бы к середине января уже пухнуть, ну и потом продержаться до конца февраля. оставшиеся в живых получат мое персональное разрешение не считать голодомор геноцидом

[azkij.livejournal.com]

уже вас сливали дерективами ЦИК о продовольственной помощи украм за счет умирающей от голода России.

[ctype.livejournal.com]

между 23 января (директива о массовом выезде) и постановлением о начале выделения (не выдачи) помощи (18 февраля) месяц прошел.

ты конечно можешь доказать что голодомор не геноцид, но для этого ты должен
начать голодать этак до нового года, что бы к середине января уже пухнуть, ну и потом продержаться до конца февраля.

[zloi-moskovit.livejournal.com]

"между 23 января (директива о массовом выезде) и постановлением о начале выделения (не выдачи) помощи (18 февраля) месяц прошел. "

даже сегодня в век компьютеров и интернета бюрократия неповоротлива, а тогда она была неповоротлива чудовищно. Вот отсюда и взялся месяц

[lazy-man2.livejournal.com]

Я щитаю каклам надо объединиться (со своей манечкой по хохломору) с поляками со страданиями по Катыни. Их тогда вместе удобно будет на хуй посылать.

[zloi-moskovit.livejournal.com]

вы, батенька, я вижу рационализатор ))

[lazy-man2.livejournal.com]

Виновато высшее образование. Кафедра "методы оптимизации" :)

[john-dvorkin.livejournal.com]

Да у вас тут веселье прям.
Ну, дайте-ка вспомню анекдот побородатее, хрущевских времен, старший брат рассказывать любил :
Идет волк по лесу, вдруг навстречу заяц, весь такой замученный, ничего перед собой не видит, прямо на волка налетел, встал, шатается от слабости.
Волку аж есть его перехотелось :
- Заяц, бедненький, что с тобой такое ?!
- Та понимаешь, Серый, я щас с Жирафой живу.
- Ну так что ?
- Так ее ж е@ать - леса строить надо. А потом еще поцеловать же ж надо - так еще одни, еще выше.
- Да, попал ты, Заяц, сочувствую. Но ты попробуй вот, сегодня Медведь на партсобрании методички раздал, НОТ называется, Научная Организация Труда. Мне оно ни к чему, а тебе может быть пригодится, почитай, как в себя придешь.
Ну и разбежались.
Через неделю волчара после удачного набега на стадо овец возвращается в логово, смотрит - Заяц бежит. Весь такой кругленький, аппетитный.
- Ну шо, Заяц, как дела ?
- Зашибись, Серый, я теперь по НОТ с Жирафой живу !
А это как же ?
- А, куда е@у, туда целую !